готовится изменение ( отмена) Дублинского соглашения
————————————————————————- https://regnum.ru/news/polit/2319502.html
Это уже давно ожидалось. Главная идея нового » Дублина», что беженцев будут распределять по квотам по всем странам ЕС. Квоты будут формироваться в зависимости от населения. То есть имея население в 10 миллионов Португалия и Швеция должны будут принять одинаковое количество беженцев. В тоже время фактически и Франция и Румыния также должны будут принять одинаковое количество беженцев. Посмотрим, как это будет работать на практике
> беженцев будут распределять по квотам по всем странам ЕС … Посмотрим, как это будет работать на практике < … квоты будут блокироваться. Ещё один шаг к медленному, но верному распаду евросовка.
Сорри что на беларуском, но как думаете, как посольство поступит? На тэрыторыі амбасады Швецыі ў Мінску зараз знаходзіцца жыхар Віцебска Уладзіслаў Кузнечык разам з бацькам Віталём. Іх выхаду чакаюць сілавікі, піша Белсат.
Паводле яго, іх спрабавалі затрымаць на акцыі 6 верасня ў Мінску, пырснулі ў вочы слезацечным газам, білі дубінкамі. Сын здолеў вызваліць бацьку, але, баючыся пераследу, Кузнечыкі чатыры дні хаваліся.
Сёння яны паспрабавалі патрапіць у амбасаду Швецыі ў Менску, каб папрасіць прытулку. Паколькі іх не пусцілі, яны пераскочылі цераз плот на тэрыторыю дыппрадстаўніцтва.
Зараз, як распавёў Уладзіслаў Кузнечык, сілавікі атачылі амбасаду і чакаюць выдачы ўцекачоў.
В дух словах, во время акции сына и отца повязали менты, брызнули в глаза газом избили дубинками но те смогли вырваться и убежать. Такое силовики в РБ непрощают, поэтому сын с отцом четыре дня где-то прятались а потом пошли в Шведскую амбасаду просить убежище но их не пропускали и они перелезли через забор. Сейчас находятся в посольстве а рядом с посольством их караулит милиция, пока они выйдут.
… посмотрим. Тем более что несколько лет назад у Батьки случился большой конфликт со шведскими дипломатами. Он чуть было посольство Швеции в Минске не закрыл в ответ на высылку беларусских дипломатов из Швеции ))
Немного погуглила. В этой ситуации ВСЁ зависит от посла, от его ЛИЧНОГО решения. Прецеденты были в прошлом — в ночь на 21 августа 1968 в Прагу вошли советские танки, австрийский посол Рудольф Кирхшлегер не смог дозвониться ни до министра обороны, ни до президента и принял решение открыть двери посольства для жителей Чехословакии и выдал 50 000 австрийских виз — несмотря на запрет Курта Вальдхайма, тогдашнего главы австрийского МИДа. Он (министр) приказал Рудольфц Кирхшлегеру уговорить ищущих защиту чехословаков покинуть территорию посольства, но посол решил иначе, за что и вошёл в историю.
sturm а как люди в Чехословакии потом до аэропорта добрались даже с выданными визами?ведь суть в том что пока они на территории иностранного посольства-они под защитой.а как только выйдут их арестуют и сделают с ними все что угодно(пример Джулиан Ассанж). или людей в таких случаях вывозят на дипломатических автомобилях а потом на дипломатических самолетах?их не досматривают.объясните пожалуйста.очень интересны такие случаи.
> а как люди в Чехословакии потом до аэропорта добрались <
… от Праги до австрийской границы — 100 км. Как добрались — не знаю. Тогда ещё со стороны Венгрии и Словакии ищущие убежищв зашли. Потробности мне неизвестны, но посол Австрии в Праге (Рудольф Кирхшлегер) вошёл в историю как самый порядочный политик, проигнорировавший указивки начальства.
> а как люди в Чехословакии потом до аэропорта добрались даже с выданными визами? <
… все выехали из Чехословакии легально. Л.И. Брежнев дал указание "контрреволюционеров не удерживать. Хотят на Запад — пусть едут". Все попавшие в Австрию получили статус "лицо без гражданиста". Первые из 200 000 чехословаков, попаших в Австрию (в т.ч. и "отпускники", находившиеся в Югославии и не вернувшиеся из отпуска домой), получили Asyl в марте 1969. Интересно, что "светоч демократии" США посчитали интервенцию "внутренним делом": https://noev1.orf.at/stories/364228
> ввод советских войск в Афганистан <
… он уже мало чего соображал в то время (его "сиськи-масиськи" многие помнят) Читала, что просился в отставку — не отпустили. А то что в 1968 дал коридор для беженцев — честь ему и хвала.
Если мне не изменяет память, то получить убежище можно из европейских стран только в швейцарском посольстве, но не шведском. Может, администратору об этом что-то известно?
получить его, увы, нельзя ни в одном посольтве. В лучшем случае, когда есть явные причины для убежища, могут дать визу на вьезд в страну, чтобы там пройти процедуру получения убежища. Во всех известным миру случаях , когда укрывали в посольствах, это имело отношение только к очень » громким» личностям или событиям
Посолсьтво может только дать визу дял вьезда в швецию, чтобы там служба иммиграции рассмотрела их прошение. Увы, за участие в митингах положено только административное наказание. Поэтому даже в случае приезда в швецию и начала процедуры, эта процедура затянется на годы и вполне возможно, что к этому времени и сама ситуация в РБ сильно изменится
Пока сидят в посольстве, их обеспечивают питанием и средствами гигиены, вероятно что таки дадут визу в Швецию. Лутше улететь и год в Швеции пробыть, чем на Окрестинах сидеть с отбитыми почками. А шили бы им уголовку, за неподчинение и оказание сопротивления сотрудникам милиции, от 3 месяцев до 5 лет.
зачем именно на год в Швецию? при данной ситуации можно внж и паспорт Швеции со временем получить.надо использовать этот шанс чтобы остаться там навсегда . Швеция намного лучше и безопаснее для жизни чем Беларусь.
Hameleon, убежище сейчас дают временное, на определённый срок, например на год. Затем продлевают. Или не продлевают, зависит от…
На ваш вопрос по поводу того, как смогли беженцы покинуть территорию австрийского посольства и добраться до Австрии — ответила выше. Реакция США на события — показательная. Светоч демократии, бл@ …
почему луку скинут и прекратят выдавать позитивы?строй, по которому построена вся система рб полностью под россией, в россии тоже много оппозиционеров сидят по тюрьмам и преследуются властями…там никогда ничего не поменяется
а потому, что сейчас это еще не РФ. Если вступит в РФ то будет и другая ситуация. Как Луку снимут, тк » повалят» и всю его систему. Все дела рассматриватся индивидуально и у каждого будет свое решение, в зависимости от рассказанного. Не более, чем логично, что если история построена под преследования режима , которого уже не существует, то и нет оснований для убежища. Какое же убежище- если нет больше опасности
> почему луку скинут и прекратят выдавать позитивы? <
… потому что, как сказал "причин для убежища же больше нет, а строить и укреплять демократию кому то же нужно ( за что и боролись). Все это уже происходило с гражданами Украины, Грузии и Молдавии". И поедут беларусы попы немецким пенсионерам мыть, на полях батрачить или в сферу "горизонтального" труда …
styrm у Белорусов другая ситуация чем была в Украине и не рвёмся мы в ЕС как в своё время Украинцы, на митингах видел хоть один ЕСовский флаг? равно так же и против РФ ничего не имеем, это наши соседи. а если и поедут в Европу работать что в этом плохого или вы жопы престарелым австриякам моете и боитесь демпинга ?
> и не рвёмся мы в ЕС как в своё время Украинцы < … да, у меня здесь приятельница-беларуска. Она говорит, что Украина для вас — плохой пример. Я сама несколько лет работала от австр. фирмы в Беларуси, люблю ваш народ. И мне не хочется видеть вас рабами на полях и разносящими рекламу по подъездам. Украинцев мне тоже жалко …
а что плохо от вступления Беларусии в ЕС и НАТО?(если каким то странам это не нравится то это их проблемы). это же право жить и работать в богатых странах мира и быть под защитой военного блока НАТО.к тому же без виз будете летать куда угодно как жители свободных стран.и да на демонстрациях разные флаги встречаются включая ЕС. что касается работы что типа туалеты мыть и тяжелые работы типа сельхозработы (как это пишет sturm) то все не так.можно найти легкие работы типа фасовщика или курьера.можно выучиться и остаться жить и работать в богатой стране.это абсолютно нормально жить и работать там где выгоднее и больше платят.вступление в ЕС ваше спасение. интеграция с РФ это тупик(коррупция,нищета,произвол властей).
> а если у меня пмж в польше на основании статуса беженца, то тоже могут лишить и постоянный вид на жительсво онулируют, т к я его полул на основании 5 лет пребывания польше со статусом беженца? <
ПМЖ/ВНЖ не аннулируют, а продлевают. Или не продлевают. Но если есть постоянный заработок с з\п выше прожиточного минимума, жильё, то проблем с продлением быть не должно. А вот статус беженца могут и отозвать; обсуждаем тут: http://www.nordiclife.org/forum/avstrija/otzyv-statusa
не сомневаюсь , что в случае если лука добровольно уйдет(что маловероятно) и беларуьс останеться на политической карте мира с новыми демократтическими лидерами , то статусы будут заберать, бо так написано в женевсой конвенции.Но если беларусь будет присоединиона к россии на правах северозападной губернии, то режим батьки исчезнет, по конвенции позитивы тоже могутт анулировать, только где будут высылать бывших беженцев с беларусии, в государство которого нет? или вообще как будет если повториться крымский сценарий?
вы предлагаете предсказать события, которые еще не произошли. Об этом полный ютуб предсказателей политологов. Да и вроде уже нашли и высказывания ВАНГИ
При моей памяти уже были высылки в «государства , которых нет» это и СССР и Югославия. Все возможно, но что касается вашего случая- то спокойно ждите развития событий, тк » пути господни неисповедимы»
> а как могли выслать в СССР учитывая что … входило много республик? <
… очень просто. Существует точка отсчёта — указ Правительства — забыла какой и от какого числа. НО! суть в том, где (на какой территории) находился человек на момент этого указа, то туда (в ту республику б.СССР) и высылают. Были у нас люди с паспортами СССР, всех выслали на раз-два.
NordicLife.org вопросы запроса убежища
готовится изменение ( отмена) Дублинского соглашения
————————————————————————-
https://regnum.ru/news/polit/2319502.html
Это уже давно ожидалось. Главная идея нового » Дублина», что беженцев будут распределять по квотам по всем странам ЕС. Квоты будут формироваться в зависимости от населения. То есть имея население в 10 миллионов Португалия и Швеция должны будут принять одинаковое количество беженцев. В тоже время фактически и Франция и Румыния также должны будут принять одинаковое количество беженцев. Посмотрим, как это будет работать на практике
Это затронет уже подавших запрос?
нет, закон не имеет обратного действия. Но пока новые правила не приняты, действуют старые правила
> беженцев будут распределять по квотам по всем странам ЕС … Посмотрим, как это будет работать на практике < … квоты будут блокироваться. Ещё один шаг к медленному, но верному распаду евросовка.
> готовится изменение ( отмена) Дублинского соглашения <
… статья от 2017 года. Да, тогда много об этом писали, сейчас что-то на эту тему — молчок. А "единство" ЕС по вопросу беженцев можно увидеть на примере погорельцев с Лесбоса: https://www.nordiclife.org/forum/otkazi-v-ubezishe-i-pozitivnoe-reshenie/na-lesbose-dotla-sgorel-lager-bezhencev#p8552
PS. В прошлом году европейцы обсуждали вопрос о том, что Женевская Конвеция о беженцах устарела и о необходимости её (Конвенцию) изменить.
Добрый день!
Я Вам писал на почту, жду уже несколько дней ответа.
ничего не приходило. Проверьте адрес и повторите пожалуйста
infonordiclife@gmail.com
предварительно просмотрите раздел ПОДГОТОВКА( нет смысла связываться если вы не можете выехать или уже выехали в третью страну или уже есть отказ)
Сорри что на беларуском, но как думаете, как посольство поступит? На тэрыторыі амбасады Швецыі ў Мінску зараз знаходзіцца жыхар Віцебска Уладзіслаў Кузнечык разам з бацькам Віталём. Іх выхаду чакаюць сілавікі, піша Белсат.
Паводле яго, іх спрабавалі затрымаць на акцыі 6 верасня ў Мінску, пырснулі ў вочы слезацечным газам, білі дубінкамі. Сын здолеў вызваліць бацьку, але, баючыся пераследу, Кузнечыкі чатыры дні хаваліся.
Сёння яны паспрабавалі патрапіць у амбасаду Швецыі ў Менску, каб папрасіць прытулку. Паколькі іх не пусцілі, яны пераскочылі цераз плот на тэрыторыю дыппрадстаўніцтва.
Зараз, як распавёў Уладзіслаў Кузнечык, сілавікі атачылі амбасаду і чакаюць выдачы ўцекачоў.
> как думаете, как посольство поступит? <
Andrei, а что случилось то? Дайте пжл перевод.
В дух словах, во время акции сына и отца повязали менты, брызнули в глаза газом избили дубинками но те смогли вырваться и убежать. Такое силовики в РБ непрощают, поэтому сын с отцом четыре дня где-то прятались а потом пошли в Шведскую амбасаду просить убежище но их не пропускали и они перелезли через забор. Сейчас находятся в посольстве а рядом с посольством их караулит милиция, пока они выйдут.
Надеюсь на порядочность посла.
PS. В Австрию тогда (во время Пражской весны) попали 210 000 беженцев из Чехословакии. Проблем с ними не было и нет.
я считаю что шведы им никого не выдадут. ситуацию в Беларусии они прекрасно видят и понимают.
> считаю что шведы им никого не выдадут <
… посмотрим. Тем более что несколько лет назад у Батьки случился большой конфликт со шведскими дипломатами. Он чуть было посольство Швеции в Минске не закрыл в ответ на высылку беларусских дипломатов из Швеции ))
не чуть было, а закрыл. И Беларуское в Стокгольме тоже. пару лет Беларуское посольство в Латвии представляло и интересы Рб в Швеции
но ситуации имеют место меняться
Немного погуглила. В этой ситуации ВСЁ зависит от посла, от его ЛИЧНОГО решения. Прецеденты были в прошлом — в ночь на 21 августа 1968 в Прагу вошли советские танки, австрийский посол Рудольф Кирхшлегер не смог дозвониться ни до министра обороны, ни до президента и принял решение открыть двери посольства для жителей Чехословакии и выдал 50 000 австрийских виз — несмотря на запрет Курта Вальдхайма, тогдашнего главы австрийского МИДа. Он (министр) приказал Рудольфц Кирхшлегеру уговорить ищущих защиту чехословаков покинуть территорию посольства, но посол решил иначе, за что и вошёл в историю.
sturm а как люди в Чехословакии потом до аэропорта добрались даже с выданными визами?ведь суть в том что пока они на территории иностранного посольства-они под защитой.а как только выйдут их арестуют и сделают с ними все что угодно(пример Джулиан Ассанж). или людей в таких случаях вывозят на дипломатических автомобилях а потом на дипломатических самолетах?их не досматривают.объясните пожалуйста.очень интересны такие случаи.
> а как люди в Чехословакии потом до аэропорта добрались <
… от Праги до австрийской границы — 100 км. Как добрались — не знаю. Тогда ещё со стороны Венгрии и Словакии ищущие убежищв зашли. Потробности мне неизвестны, но посол Австрии в Праге (Рудольф Кирхшлегер) вошёл в историю как самый порядочный политик, проигнорировавший указивки начальства.
PS. Будет время — погуглю, поищу, как смогли границу перейти. Ведь тогда вдоль всей границы стояли советские танки.
> от Праги до австрийской границы — 100 км <
… поправлю — не 100, а чуть более 200. Но всё равно рядом.
> а как люди в Чехословакии потом до аэропорта добрались даже с выданными визами? <
… все выехали из Чехословакии легально. Л.И. Брежнев дал указание "контрреволюционеров не удерживать. Хотят на Запад — пусть едут". Все попавшие в Австрию получили статус "лицо без гражданиста". Первые из 200 000 чехословаков, попаших в Австрию (в т.ч. и "отпускники", находившиеся в Югославии и не вернувшиеся из отпуска домой), получили Asyl в марте 1969. Интересно, что "светоч демократии" США посчитали интервенцию "внутренним делом": https://noev1.orf.at/stories/364228
PS. Много раз слышала, что Брежнев нормальный мужик был. По сравнению с кровавыми Горби, Ельциным и Лукой — он просто зайка.
ну если не считать ввод советских войск в Афганистан и тысячи убитых и искалеченных молодых ребят и миллионы беженцев.
> ввод советских войск в Афганистан <
… он уже мало чего соображал в то время (его "сиськи-масиськи" многие помнят) Читала, что просился в отставку — не отпустили. А то что в 1968 дал коридор для беженцев — честь ему и хвала.
ЗЫ. Кстати именно Брежнев «дал добро» исходу евреев из СССР.
Если мне не изменяет память, то получить убежище можно из европейских стран только в швейцарском посольстве, но не шведском. Может, администратору об этом что-то известно?
получить его, увы, нельзя ни в одном посольтве. В лучшем случае, когда есть явные причины для убежища, могут дать визу на вьезд в страну, чтобы там пройти процедуру получения убежища. Во всех известным миру случаях , когда укрывали в посольствах, это имело отношение только к очень » громким» личностям или событиям
Посолсьтво может только дать визу дял вьезда в швецию, чтобы там служба иммиграции рассмотрела их прошение. Увы, за участие в митингах положено только административное наказание. Поэтому даже в случае приезда в швецию и начала процедуры, эта процедура затянется на годы и вполне возможно, что к этому времени и сама ситуация в РБ сильно изменится
Пока сидят в посольстве, их обеспечивают питанием и средствами гигиены, вероятно что таки дадут визу в Швецию. Лутше улететь и год в Швеции пробыть, чем на Окрестинах сидеть с отбитыми почками. А шили бы им уголовку, за неподчинение и оказание сопротивления сотрудникам милиции, от 3 месяцев до 5 лет.
> за неподчинение и оказание сопротивления сотрудникам милиции <
… могут пришить всё что угодно, вплоть до попытки свержения власти (( А смертная казнь в Беларуси не отменена.
зачем именно на год в Швецию? при данной ситуации можно внж и паспорт Швеции со временем получить.надо использовать этот шанс чтобы остаться там навсегда . Швеция намного лучше и безопаснее для жизни чем Беларусь.
Hameleon, убежище сейчас дают временное, на определённый срок, например на год. Затем продлевают. Или не продлевают, зависит от…
На ваш вопрос по поводу того, как смогли беженцы покинуть территорию австрийского посольства и добраться до Австрии — ответила выше. Реакция США на события — показательная. Светоч демократии, бл@ …
почему луку скинут и прекратят выдавать позитивы?строй, по которому построена вся система рб полностью под россией, в россии тоже много оппозиционеров сидят по тюрьмам и преследуются властями…там никогда ничего не поменяется
а потому, что сейчас это еще не РФ. Если вступит в РФ то будет и другая ситуация. Как Луку снимут, тк » повалят» и всю его систему. Все дела рассматриватся индивидуально и у каждого будет свое решение, в зависимости от рассказанного. Не более, чем логично, что если история построена под преследования режима , которого уже не существует, то и нет оснований для убежища. Какое же убежище- если нет больше опасности
> почему луку скинут и прекратят выдавать позитивы? <
… потому что, как сказал "причин для убежища же больше нет, а строить и укреплять демократию кому то же нужно ( за что и боролись). Все это уже происходило с гражданами Украины, Грузии и Молдавии". И поедут беларусы попы немецким пенсионерам мыть, на полях батрачить или в сферу "горизонтального" труда …
* как сказал Админ
styrm у Белорусов другая ситуация чем была в Украине и не рвёмся мы в ЕС как в своё время Украинцы, на митингах видел хоть один ЕСовский флаг? равно так же и против РФ ничего не имеем, это наши соседи. а если и поедут в Европу работать что в этом плохого или вы жопы престарелым австриякам моете и боитесь демпинга ?
> и не рвёмся мы в ЕС как в своё время Украинцы < … да, у меня здесь приятельница-беларуска. Она говорит, что Украина для вас — плохой пример. Я сама несколько лет работала от австр. фирмы в Беларуси, люблю ваш народ. И мне не хочется видеть вас рабами на полях и разносящими рекламу по подъездам. Украинцев мне тоже жалко …
пусть каждый сам имеет выбор, что ему делать. Не будем отходить от вопроса убежища, тк фактически это единственно, что всем интересно. Спасибо
а что плохо от вступления Беларусии в ЕС и НАТО?(если каким то странам это не нравится то это их проблемы). это же право жить и работать в богатых странах мира и быть под защитой военного блока НАТО.к тому же без виз будете летать куда угодно как жители свободных стран.и да на демонстрациях разные флаги встречаются включая ЕС. что касается работы что типа туалеты мыть и тяжелые работы типа сельхозработы (как это пишет sturm) то все не так.можно найти легкие работы типа фасовщика или курьера.можно выучиться и остаться жить и работать в богатой стране.это абсолютно нормально жить и работать там где выгоднее и больше платят.вступление в ЕС ваше спасение. интеграция с РФ это тупик(коррупция,нищета,произвол властей).
> а если у меня пмж в польше на основании статуса беженца, то тоже могут лишить и постоянный вид на жительсво онулируют, т к я его полул на основании 5 лет пребывания польше со статусом беженца? <
ПМЖ/ВНЖ не аннулируют, а продлевают. Или не продлевают. Но если есть постоянный заработок с з\п выше прожиточного минимума, жильё, то проблем с продлением быть не должно. А вот статус беженца могут и отозвать; обсуждаем тут: http://www.nordiclife.org/forum/avstrija/otzyv-statusa
не сомневаюсь , что в случае если лука добровольно уйдет(что маловероятно) и беларуьс останеться на политической карте мира с новыми демократтическими лидерами , то статусы будут заберать, бо так написано в женевсой конвенции.Но если беларусь будет присоединиона к россии на правах северозападной губернии, то режим батьки исчезнет, по конвенции позитивы тоже могутт анулировать, только где будут высылать бывших беженцев с беларусии, в государство которого нет? или вообще как будет если повториться крымский сценарий?
вы предлагаете предсказать события, которые еще не произошли. Об этом полный ютуб предсказателей политологов. Да и вроде уже нашли и высказывания ВАНГИ
При моей памяти уже были высылки в «государства , которых нет» это и СССР и Югославия. Все возможно, но что касается вашего случая- то спокойно ждите развития событий, тк » пути господни неисповедимы»
а как могли выслать в СССР или Югославию учитывая что в эти страны входило много республик? высылали в какую попало республику?
вы не застали тех времен, но республики как СФРЮ так и СССР были лишь номинальны, то есть областями. что означает без внешнеполитической властью
> а как могли выслать в СССР учитывая что … входило много республик? <
… очень просто. Существует точка отсчёта — указ Правительства — забыла какой и от какого числа. НО! суть в том, где (на какой территории) находился человек на момент этого указа, то туда (в ту республику б.СССР) и высылают. Были у нас люди с паспортами СССР, всех выслали на раз-два.
имеет ли место быть то что в америке пробивают и евродак и сис?
нет тк доступ к этой системе могут иметь только страны, которые имеют членство