—Но с эти документом его белорусские менты задолбают, начиная с границы.—
На границе будет обычный загранпаспорт РФ.
С таким вопросов не возникнет? И спрашивают ли про основания получения внж?
… белорусские погранцы спросят а) иностранный документ, подтвержающий ваше законное пребывание в стране, откуда вы приехали — паспорт, «пластик» c ВНЖ etc etc b) цель поездки c) бронь гостиницы и страховку. Наверное поэтому через Беларусь никто не ездит, не знаю, пробуйте, попытка — не пытка. Потом здесь расскажете, надеюсь.
Через Беларусь лучше не езжай ,белорусские погранцы очень придирчивые ,могут быть проблемы .Да и поляки удивляться почему ты без визы находиля в ЕвроСоюзе ,по любому и первым и вторым придётся показывать паспорт беженца .Пробую Украина или Молдова .Там всем по хер .Но лучше через поляков не ехать .Бери билет на самолёт в Кишинёв либо Киев и получишь штамп в загран в аэропорту по прибытию .
PS. В Киев сейчас граждан РФ мужского пола в возрасте от 16 до 60 лет не впускают — об этом есть сообщение на сайтах авиакампаний, летающих на Украину.
> если беженец из РФ посетит Беларусь(реально, не посещая РФ), могут лишить статуса?
***
Зависит от того, что у него прописано в т.н. «паспорте беженца». Если нет запрета на Беларусь, то не должны. Но с эти документом его белорусские менты задолбают, начиная с границы.
PS. Попробуйте спросить здесь: https://www.d1alac.com/index.php У них там бизнес по первозке поставлен на широкую ногу;) Писали как-то, что могут и без паспорта перевезти. Не исключено, что сами же и сдадут «чужака», НО! «Кто не рискует, тот не пьёт шампанского» (с) народная мудрость.
PS. Попробуйте спросить здесь: https://www.d1alac.com/index.php У них там бизнес по перевозке поставлен на широкую ногу;) Писали как-то, что могут и без паспорта перевезти. Не исключено, что сами же и сдадут «чужака», НО! «Кто не рискует, тот не пьёт шампанского» (с) народная мудрость.
Такое не только в Финляндии, уже два с половиной года нахожусь в статусе беженца, все «родные» документы на руках :паспорта внутренний и загран РФ. Никто не изымал, делали только ксерокопии.
Добрый день, уважаемый Админ!
Читал ваши комментарии. Они всегда взвешанны и компетентны основаны ка мне кажется на реальной информации. Хотелось бы по возможности получить от вас развернутый ответ: располагаете ли вы достоверными данными о лишении вида на жительства при поездках на родину. Читал форум и ответы на вопросы за последние два года. Много теоретических измышлений, но реальных фактов так и не прочитал. Знаю нескольких человек, которые ездят на родину, живы, здоровы с ВНЖ. Да понятно, что это запрещено, но в мире много что запрещено. Как на ваш взгляд миграционная служба может вычислить таких «посетителей родины». Логически размышляя, прихожу к выводу, что никак… Существует ли опасность что при подачи на гражданство «это» увидят? Заранее благодарен за ответ! С ув.
да, располагаю. Об этом писали сами лишенцы пару раз из Англии, Австрии. Далее наш верный читатель и sturm посылала ссылки на австрийскую прессу, что лишили статусов очень многих( исчислялось в сотнях), далее была информация в нидерландской прессе и ТВ, что лишали и что будут сотрудничать с соседними странами,обмениваться информацией, если кто- то из беженцев прилетает туда из своих стран( куда им запрещено). Было по Бельгийскому ТВ в новостях гневное выступление бельгийского министра ( коммисара) по делам беженцев о том же. Читал так же , что в Дании это практикуют.Ну и совсем недавно кто-то псиал о случае во франции. Думаю. что это вполне достаточно сигналов, чтобы задуматься.По моему вполне реальные случаи. Конечно, всегда есть и будут варианты посещать свою родину через третьи страны, так что каждый сам оценивает риск. Совершенно согласен, что много что запрещено. Так и воровать нельзя, но не всех ловят , но и тюрьмы полны. Это вопрос риторический. Опасности при запросе убежища не вижу, тк если поймают на этом, то дело до гражданства не дойдет. Как вычислить могут- тут должны быть явные доказательства этого. Печать в паспорте, но если на прямую не ехать, и на последнем этапе использовать другой паспорт — то вычислить не просто, согласен. Это вопрос интересный. Может кто об этой » кухне» реаьно знает и может рассказать? именно как кого на практике вычисляли?
> Может кто об этой » кухне» реаьно знает и может рассказать? именно как кого на практике вычисляли? < … ездят на родину в основном кавказцы, у них там свои дела — дома строят, земельные участки покупают, бизнес ведут. И стучат свои же — в чеченских диаспорах например. Кроме того, делаются выборочные проверки. На внешних границах ЕС в аэропортах уже года два как паспорта сканируют. Но, в основном, повторюсь — это стукачество, и ничего необычного в этом нет — во всех странах правоохранители опираются на донесения "агентуры".
Zdes’ pisali o Gollandii. U menya est’ voprosy o jil’e i uchebe dlya novichkov s pozitivom. Te, kto poluchil status, otpishites’ i ostav’te e-mail, pojaluista)
Sturm ty tut «k kajdoi bochke zatychka»? Ne nravytsya — ne chitai ili ne pishi. Admin sam razberetsya umestno eto tut ili net. Tebe ni k chemu dublirovat ego funkcii.
> этот ваш источник Спутник- распространитель фэйк новостей <
Это событие было описано во всех пишущих на немецком СМИ пару лет назад. Было такое дело, мэр/префект на самом деле отказал в гражданстве, так как мусульманка на церемрнии отказалась подавать ему руку. Рукопожатие — на самом деле часть западно-европейской культуры, отказ подать руку рассматривается как оскорбление.
мэр не может отменить решение президента. Лишить гражданства могут только по решению суда за типа терроризм или за принятие другого гражданства. Это оговорено в законе. При прохождении процедуры натурализации вопрос интеграции рассматривается в другом контексте, чем подача или не подача руки. Если эта мусульманка уже прошла натурализацию и был декрет высшего лица о предоставлении гражданства, то отменить его мэр не может. Он всего лишь исполняет законы, принятые вышестоящей властью. Вполне возможно, что он мог на церемонии не вручить какую то бумагу, и ее пришлют почтой. В Западной Европе чиновники знакомы с этим и такие вопросы всегда заранее оговариваются. Эта женщина не первый год в стране и уверен знакома с этим. Во франции живут миллионы мусульман, не думаю, что кто то из официальных лиц пошел бы на такую провокацию.
Опять же, оригинал этой новости я не видел, в нидерландской прессе такого не читал, хотя каждый день читаю все
PS. Вот пока только на русском: Несостоявшаяся гражданка Франции подала иск, однако Высший суд страны по административным делам поддержал решение властей. После этого женщина обратилась с жалобой в Государственный совет страны, назвав решение властей «превышением полномочий». Однако ее не поддержали и в Госсовете. Высший апелляционный суд был последней инстанцией, которая поддержала решение властей об отказе в гражданстве: https://news.yandex.ru/story/Francuzskij_sud_otkazal_v_grazhdanstve_musulmanke_za_otkaz_pozhat_ruku—f7073c3ac2a535d89157289775086dc6
предоставление гражданства формально подтверждается главной государства.Это законодательный процесс. В монархических странах указ именем монарха. Поэтому никто меньше отменить не может. Не буду спорить про ФРГ и Австрию, тк не владею информацией.
Второе гражданство запрещено в Голландии( если принимать после получения голландского), про другие страны не скажу
Вердикт суда высшей инстанции:» Франция отказала в гражданстве мусульманке в гражданстве за отказ пожать руку». Если не верите, погуглите франкоязычные СМИ.
понятно, спасибо за ссылку. Но вопрос был , что не мэр это решение отменил, а Правительство( я по немецки 70% понимаю), то есть изначально не была дана вся информация. В этом случае потом анулировали
Dieses Urteil fällte am Donnerstag das höchste französische Verwaltungsgericht
Верховный орган власти. а не бургомистер- мэр. То есть там была своя история
я глубоко извиняюсь. Согласен с каждым из опанентов по этому вопросу, но хотел вопрос рассмотреть в двух плоскостях
1) Она интегрироволась или нет в европейскую культуру . Ответ очевиден НЕТ !! из за этого весь «сыр бор»
2) Она как мусульманка не обязана была подовать- жать руку мужчине, по ее религии она не может. То есть была ли дискрименация по религиозным причинам со стороны властей франции ( да или нет)??????
А вы задумайтесь — воспринимается ли как оскорбление запрет прикасаться к английской королеве? Подавать ей руку и тому подобное? Это ведь тоже противоречит европейской культуре.
Налицо двойные стандарты.
Это правила этикета, если вы не в курсе. Можете прочитать об этом, информация доступна всем.
Абсурдно принуждать пожимать руки. Этот список можно продолжить. Может, еще стопарик наливать перед выдачей гражданства? Ну а что, не пьет — не уважает, не интегрировался, очевидно же.
Bomdia, к вступлению в гражданство никто никого не принуждает. Это ЧЕСТЬ и гражданство нужно ЗАСЛУЖИТЬ. Так понятно? Далее — про рукопожате и его место в европейской культуре — когда я прихожу в банк, мой референт протягивает мне руку. На приёме доктор подаёт мне руку. Демонстративный отказ выглядит в глазах местных жителей как оскорбление. «Живешь в Риме — будь как римлянин» (с).
да действительно не очень приятно, когда твою руку отвергают.Я например в таких ситуациях( обычно такие женщины полностью в одеждах наглухо) сам не подаю руку первым , а если протягивают- то пожимаю. Не стоит драматизировать ситуацию. Хотя вас прекрасно понимаю и в чем то симпатизирую, но ведь — мы все должны быть толерантны друг к другу
> Я например в таких ситуациях( обычно такие женщины полностью в одеждах наглухо)
… конечно в одеждах наглухо, а как же ещё? Это же происходит в учреждениях, в банках, в оффисах, на собеседовании в отделе кадров при поступлении на работу и т.д. и т.п. Было бы глупостью отказаться пожать кадровику руку, но рассказывать сказки о злых местных, ненавидящих иностранцев В гостях близкие друзья и родственники в щёчку целуются, не очень близкие — руки жмут.
..И эту честь рукопожатие каким-то образом определяет?… Извините, это по меньшей мере странно. Иначе все были бы идеальными гражданами. Не стоит так преувеличивать.
Поговорка про римлан не совсем уместна, когда установлена на законодательном уровне свобода религии и вероисповедания. Логично, как сказал админ, не протягивать руку первым мусульманке, и вопрос исчерпан. Это не является чем-то ужасающим и жизненно необходимым. Похоже на то, что раздули из мухи слона.
увы, так оно и есть- часто из единичных случаев делают проблему. В подавляющем большинстве это не имеет никаких проблем, а единичные случаи случаются и раздуваются. Конечно, это случается и никто не оправдывает, но это и осуждают и критикуют сами европейские мусульмане. А сободу религии действительно гарантируют конституции стран ЕС.
… для вас — да. Но, как известно, «в чужой монастырь со своим уставом не лезут», ведь это вы приехали в Европу, а не Европа — к вам.
> установлена на законодательном уровне свобода религии и вероисповедания
… это даже не обсуждается! Делать намаз, поститься, отправлять своего ребёнка на школьные уроки по изучению Ислама вам никто не запрещает, но! появляться в бурке, закрывающей лицо, на улице и в общественных местах в Австрии например вы не сможете. Вернее сможете, но вам придётся иметь свободных 400 евро для оплаты штрафа. При повторном нарушении сумма штрафа увеличивается. В каждой европейской стране есть свои ограничения и лучше не нарушать законов. Потому что когла будете подаваться на гражданство, вам вспомнят всё — вплоть до перехода улицы в неположенном месте
> А свободу религии действительно гарантируют конституции стран ЕС
… свобода — это осознанная необходимость (с) не моё Любая свобода не есть анархия и означает не только права, но и обязанности. Мусульманам Коран запрещает жить среди неверных, мусульманин обязан обеспечивать себя сам — это диктует Коран. А то как социальные плюшки из рук кафиров — так давайте, ага! А как снять с себя чёрный мешок — мне моя религия не поволяет. Двойная мораль получается. Для себя считаю тему исчерпанной, если кому-то хочется бороться за право жить в Европе по шариату — пусть, но и пусть потом не удивляется, что из Европы попрут. А отправляют домой сейчас на раз-два, наконец-то вспомнили, что убежище не даётся пожизненно.
Мусульманин обязан обеспечивать себя сам …..
—-
Да, увы! Это болезнь и это проблема. Разве можно отрицать очевидное?
Но все же, уже пошло отклонение от темы. Про нарушения закона я и не писала. Просто есть вещи, которые более касаются личного пространства человека, ДАЖЕ если не касаться религии, не все хотят прикасаться к посторонним, нормально двать человеку выбор сохранять личные границы.
А насчет того, что мусульманам лучше в европе не жить, тоже верно, но и не у всех есть выбор и, к слову, далеко не все из мусульманских стран приезжают, имейте ввиду. У каждого свои причины, иногда они исключительно меркантильные, иногда нет.
> есть вещи, которые более касаются личного пространства человека, ДАЖЕ если не касаться религии, не все хотят прикасаться к посторонним, нормально двать человеку выбор сохранять личные границы
… мусульманке придётся смириться с тем, что в Европе роды у неё будет принимать мужчина, а мусульманину с тем, что его шефом будет женщина. Родители-мусульмане не имеют права
препятствовать своим детям посещать уроки плавания и музыки, это запрещено законом в большинстве европейских стран.
> А насчет того, что мусульманам лучше в европе не жить, тоже верно, но и не у всех есть выбор и, к слову, далеко не все из мусульманских стран приезжают
… беженцы в основном из мусульманских стран, и это вы знаете лучше меня. Кстати, в последнее время всё чаще встречаю сирийцев, в кратчайшие сроки овладевшие немецким и получившие отличную работу. Чего не скажешь о выходцах с СК (это наша головная боль) и, как заявил недавно наш Бундесканцлер: » Вена — кормушка для многодетных чеченских семей. В этих семьях по утрам встают лишь школьники». Не говоря уже о количестве чеченцев — сидельцах в местных тюрьмах … Лично я — за мир и дружбу и за интернационал, но любой толерантности есть предел … а вам, Bomdia, желаю всяческих успехов и «позитива; судя по тому, как вы пИшите, вы — умная, образованная женщина и на новой родине проблем с интеграцией у вас не будет. И да — стремитесь не только к «позитиву», но и к гражданству, если конечно хотите остаться в Европе.
Sturm, благодарю, и вам желаю всего наилучшего.
Да, вы правы, большинство все же из мусульманских стран. Кстати, насчет сирийцев, это как раз тот случай, когда люди вынужденно покинули свою любимую родину. Мне приходилось бывать в Сирии до войны, страна очень понравилась, откровенно говоря, постсовок во многом уступал по уровню! И люди замечательные в большинстве.
Насчет музыки в школах кстати здесь тоже в европе от страны к стране.. Где-то эти уроки необязательные, где-то договаривались с учителями по-хорошему. Проблема у многих в том, что подходят с агрессией к некоторым вопросам, естественно, впечтление это оставляет далеко не лучшее!
Здесь в Португалии вообще есть школа мусульманская, на удивление, и функционирует она много лет уже. И работают мирно в ней не только мусульмане, и среди учеников тоже есть местные португальцы немусульмане в меньшинстве. Обстановка очень дружественная. В общем, от страны к стране.. есть свои нюансы. Главное не сеять вокруг себя зло и негатив. А соблюдение религии, дело такое. Просто обязанность для человека, образ жизни, а не желание оскорбить (не подав ту же руку противоположному полу).
Куда жизнь занесет дальше, время покажет). Всем мира!
> Здесь в Португалии вообще есть школа мусульманская, на удивление, и функционирует она много лет уже
В Австрии есть и школы мусульманские, и детсады, и даже колледжи медицинские — для девушек. Но дети знакомых «продвинутых» мусульман ходят в частные католические школы, потому что а) они лучше b) программа в них светская, заточенная под жизнь и работу в Европе. Что касается музыки и спорта (плавания), то эти предметы обязательные во всех школах Австрии. Мусульманские школы, отказывающие вводить обязательные для Австрии дисциплины, лишаются государственных субсидий. Недавно одна частная мусульманская школа закрылась именно из-за этого … Частные школы в Австрии функционируют за счёт гос.субсидий, а не за счёт взносов родителей (как многие ошибочно считают) …
… высший суд отказал женщине и признал её жалобу необоснованной. Главное в -этой истории совсем не то, КТО отменил и чего лишил, а то, что мусульманка на церемонии вручения гражданства отказалась пожимать руку мэру-мужчине (мне кстати тоже вручали гражданство пожатием руки), после чего мэр отказался выдавать ей французский паспорт. Президента на церемонии не было, мэр принял решение единолично, и его решение подтверждено верховным судом. Повторюсь, пожатие руки в Европе — часть культуры и отказ европейцы воспринимают как оскорбление. Если женщина этого не поняла, то значит — не интегрировалась, об этом и было прописано во всех СМИ.
PS. Франция — не единственная европейская страна, где отказ от рукопожатия может стать причиной отказа в гражданстве. В августе 2018 года Швейцария не дала гражданство мусульманской паре из Северной Африки, которая отказалась отвечать на вопросы людей другого пола и пожимать им руки на собеседовании в комиссии по натурализации.
может быть в Австрии мэр и выдает паспорт прямо на церемонии, но например в Голландии, Швеции, странах балтии- знаю точно на церемонии натурализации сами паспорта не выдают , а только удостоверения- свидетельства натурализации. Сами паспорта выдаются в общем порядке, обычными клерками в соотвествии с номерком.
Ни я ни вы не присутсвовали там не знаем деталей и » кухни» этого, но факт несомненно остается фактом
здравствуйте подскажите пожалуйста по вопросам политического убежища в швеции : сколько сейчас по времени рассматривают прошение по политическому убежищу в швеции? можно ли приехать по беженству в швецию и устроиться на работу потом сняться со статуса и получить трудовую визу ? как относятся миграционные службы швеции к русским просителям ? когда надо обращаться в швеции с прошением политического убежища ? куда поселят после того как пришел и сдался на политическое убежище ? .спасибо !
» русских просителей» нет, есть граждане РФ по теме преследований из-за политических убеждений, гомосексуализма, религии или национальности. Других категорий нет. Дела рассматривают не по факту приезда а по теме, как и что будет рассказано на допросе.
Если дело слабое, то и рассмотрение будет очень быстрым. и затем выдворение. Селят( если дело нормальное) как правило в изолированные деревни в лесах или Крайний Север, все чудесно, красота, полярная ночь, летом — комары с палец, но есть одно НО- только народу очень уж мало и работы соответсвенно тоже нет. вы же не надеетесь что вас в Стокгольме поселят или жилье предоставят?
Про жилье и цены поищите в гооле форум русские в Швеции
мусульманке не дали паспорт Франции (гражданство) из за того, что на церимонии вручения паспорта, она отказалась жать руку префекту по религиозным соображениям, мусульманки не могут прикосатся к мужчинам, если это не родственники, близкие. С одной стороны, она не интегрировалась во Французкую и Европейскую культуру, на этом основании и отказали и все логично и бесспорно, но … со стороны ее религии, она не может трогать посторонних мужчин не при каких условиях. Так что теперь!!!!!, получается что французам (европейцам) вообще нужно запретить ислам что ли??????, потому что исламские законы противоречат европейской культуре. То есть если смотреть со стороны религии, французы знали что она мусульманка и могли не требовать от нее рукопажатия и спокойно дать ей паспорт ( гражданство)….
Поделитесь мнением, кто что думает по этому вопросу. Спасибо
P.S не хочу своим вопросом задеть чьи либо религиозные и другие (негативные))) чуства.
этот ваш источник Спутник- распространитель фэйк новостей из-за этого запрещен в ряде стран ЕС.
1. гражданство предоставляется по другим критериям и предоствляется президентом. Только президент может и издать указ о лишении гражданства
2. Префект это мэр и он не рапсолагает полномочиями чтобы гражданство предоставить или лишить. Кто хоть немного юридически может мыслить поймет.
3. кто хоть когда то был во Франции поймет, что такое там невозможно
4. в этом разделе задаются вопросы по убежищу, а не размышления и обсуждения фэйк новостей, тем более исходящих от российских изданий типа Спутник
Повторюсь, у нас вопрос принятия гражданства решается не на федеральном уровне (Президент страны), а на уровне местных (земельных) властей, т.е. решение принимается не Президентом, а губернатором или бургомистром, в зависимости от места проживания: https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd/public/content/26/Seite.260421.html
Пожалуйста указывайте страну, тк не везде так, как в Австрии. В Австрии, Швейцарии- то есть федеративных странах местные земли- кантоны имеют автономию внутреннего управления,в других странах нет. Во Франции это решают центральные власти, в Нидерландах от имени Короля решает служба иммиграции, так-же в Скандинавии. В Литве например сам презедент выдает на церемонии удостоверения натурализации
> Пожалуйста указывайте страну, тк не везде так, как в Австрии. В Австрии, Швейцарии- то есть федеративных странах местные земли- кантоны имеют автономию внутреннего управления,в других странах нет
… справедливое замечание, конечно, не везде. Но моя ссылка была на сайт «gv.at», правительственную страничку Австрии. Лично мне и паспорт, и документ о гражданстве выдавал чиновник Посольства Австрии, Президент страны был тут не при чём … Из опыта моих знакомых, проживающих в Австрии, знаю, что гражданство они получают в мэриях. И руки чиновникам они жмут, ещё никто не отказывался, хотя «нашим» женщинам не особенно привычно с мужчиной «ручковаться», ментальность не та … Но ничего страшного, ибо «живёшь в Риме, будь как римлянин». А то сначала отказываются руки пожимать, затем требуют для мусульманок отдельных дней в городских (муниципальных) бассейнах и даже пытаются запретить учительницам делать замечания их отпрыскам, ибо учительница — женщина. А однажды трое родителей-мусульман потребовали от всех учительниц, включая директрису, платки одеть. Реакция бургомистра была незамедлительной — забирайте своих детей из школы на домашнее обучение, а раз в году мы будем принимать у вас экзамены по пройденному материалу. Инцидент был тут же исчерпан
целиком и полностью вами согласен. Кстати,после обмена мнениями по этой теме я вспомнил, что в странах бывшего СССР женщинам руки никогда не пожимали. Этого не делают и в Азии. Часто слышно о подобных » наглостях», но все-же это более инциденты, чем правила. Например за всю долгую историю контактов с мусульманскими женщинами по работе только два раза не жали руки , но при этом вежливо обьясняли почему и клали руку на сердце. Я лично считаю, что это право каждого, но в таком случае нужно искать работу в местах, где не приходится встречаться с поситителями, то есть где нет необходимости это делать. Тк такая ситуация достаточно неприятна для европейцев да и самих мусульманских женщин. Но опять же это более редкость, чем правило.
Но подведу итог, что эта дискуссия интересна будущим претендентам на гражданство только в том, что нужно пожимать руку, чтобы получить гражданство или его не запрашивать
> такая ситуация достаточно неприятна для европейцев да и самих мусульманских женщин
… почему мусульманских женщин? Мужчины-мусульмане отказываются пожать протянутую руку женщины-чиновницы. Или например «шеф» — не мужчина, а женщина. Реакция европейских женщин вполне предсказуема. Лично мне религия моего собеседника по барабану, коробит лишь когда религия выставляется демонстативно напоказ. Лет 20 назад такого в Европе не было, сейчас политический ислам вызывает у европейцев тревогу …
Здравствуйте все! А что сейчас с работой в Европе для беженцев? в Швеции/Дании/Голландии? Вот человек получил позитив каким-то чудом, знает язык немного по интернет- урокам, готов долго добираться до работы и мыть сортиры. Можно ли будет устроиться? А если жилье еще не дали? Расскажите, опытные люди!!! please
работы много в соответствии с вашими умениями и знаниями, даже нехватка людей.После полученяи статуса в этих тсранах получают жилье, а затем идут на программы изучения языка. тк цель приезда не работа же на минималку. Изучив язык, далее можно подискивать работу по специальности или выучиться( на направлению биржтруда бесплатно) на ту профессию, которая востребована. Так поступают беженцы , которые могут думать логически. Можно конечно и сразу пойти в гостиницу убирать комнаты и работать за пособие и на стройку. Это зависит от цели приезда. Все неквалифицированные работы в Голландии( Дании, щшвеции) выполняются рабочими- мигрантами из новых стран ЕС ( Румяния, Болгария), которым изначально не положено пособие. Беженцам же изначально положено пособие и дается время на изучение языка, чтобы потом претендовать на более оплачиваемые работы. Румыну или поляку язык не нужен, они изначально приехали с целью заработка, чтобы потом прекрасно жить в своей стране. Беженец же вроде как планирует жить в этой стране всю жизнь.
Долго добираться до низкооплачиваемой работы не имеет смысла, тк дорога выйдет дорого и работодатель ее не будет оплачивать
Благодарю. Значит, помогут желающим трудоустроиться быстрее. Им же тоже невыгодно непонятно кого на пособии держать. Я так понимаю, безработицы в перечисленных странах почти нет
NordicLife.org вопросы запроса убежища
Доброго времени суток! Где можно посмотреть «ЛЕГЕНДУ» бывшему судимому в РБ для прошения убежища (статуса беженца) в Чехии.
> Где можно посмотреть «ЛЕГЕНДУ»
***
Легенд готовых здесь вроде нет; берите тему «ЛГБТ» — при правильной подаче эта тема на данный момент идеальна.
судимому гейство ?ну ему не привыкать
… щас придёт Админ и ругаться будет )))
Да ладно ,каждый четвёртый соискатель судим ,и не поп политическим статьям
—Но с эти документом его белорусские менты задолбают, начиная с границы.—
На границе будет обычный загранпаспорт РФ.
С таким вопросов не возникнет? И спрашивают ли про основания получения внж?
> На границе будет обычный загранпаспорт РФ
… белорусские погранцы спросят а) иностранный документ, подтвержающий ваше законное пребывание в стране, откуда вы приехали — паспорт, «пластик» c ВНЖ etc etc b) цель поездки c) бронь гостиницы и страховку. Наверное поэтому через Беларусь никто не ездит, не знаю, пробуйте, попытка — не пытка. Потом здесь расскажете, надеюсь.
Через Беларусь лучше не езжай ,белорусские погранцы очень придирчивые ,могут быть проблемы .Да и поляки удивляться почему ты без визы находиля в ЕвроСоюзе ,по любому и первым и вторым придётся показывать паспорт беженца .Пробую Украина или Молдова .Там всем по хер .Но лучше через поляков не ехать .Бери билет на самолёт в Кишинёв либо Киев и получишь штамп в загран в аэропорту по прибытию .
звучит наиболее логически
> Бери билет на самолёт в Кишинёв либо Киев
***
Можно ещё через Турцию лететь. Туркам всё равно, показываешь российский загран — и проходи. Проверено лично.
PS. Штамп конечно турки в загран ставят. Но сам паспорт не сканируют.
PS. В Киев сейчас граждан РФ мужского пола в возрасте от 16 до 60 лет не впускают — об этом есть сообщение на сайтах авиакампаний, летающих на Украину.
про Беларусь согласен целиком и полностью, как то ехал даже с паспортом ЕС и визой и после контроля вспомнил СССР во всей красе:(
Есть ли у кого информация — если беженец из РФ посетит Беларусь(реально, не посещая РФ), могут лишить статуса?
> если беженец из РФ посетит Беларусь(реально, не посещая РФ), могут лишить статуса?
***
Зависит от того, что у него прописано в т.н. «паспорте беженца». Если нет запрета на Беларусь, то не должны. Но с эти документом его белорусские менты задолбают, начиная с границы.
PS. Попробуйте спросить здесь: https://www.d1alac.com/index.php У них там бизнес по первозке поставлен на широкую ногу;) Писали как-то, что могут и без паспорта перевезти. Не исключено, что сами же и сдадут «чужака», НО! «Кто не рискует, тот не пьёт шампанского» (с) народная мудрость.
PS. Попробуйте спросить здесь: https://www.d1alac.com/index.php У них там бизнес по перевозке поставлен на широкую ногу;) Писали как-то, что могут и без паспорта перевезти. Не исключено, что сами же и сдадут «чужака», НО! «Кто не рискует, тот не пьёт шампанского» (с) народная мудрость.
Вы удивитесь, но оказывается в Финляндии если человек приезжает с паспортом, то его ему возвращают. Так что у меня обычный загранпаспорт РФ.
И при этом статус беженца
> Вы удивитесь … у меня обычный загранпаспорт РФ … И при этом статус беженца
***
Кто сказал, что удивлюсь? У многих (и не только в Финляндии) паспорт беженца и не только загран, но и внутренний паспорт на руках
Такое не только в Финляндии, уже два с половиной года нахожусь в статусе беженца, все «родные» документы на руках :паспорта внутренний и загран РФ. Никто не изымал, делали только ксерокопии.
границы между РФ и РБ нет и европейцам это известно ,так как чечены в Польшу едут через РБ.
Добрый день, уважаемый Админ!
Читал ваши комментарии. Они всегда взвешанны и компетентны основаны ка мне кажется на реальной информации. Хотелось бы по возможности получить от вас развернутый ответ: располагаете ли вы достоверными данными о лишении вида на жительства при поездках на родину. Читал форум и ответы на вопросы за последние два года. Много теоретических измышлений, но реальных фактов так и не прочитал. Знаю нескольких человек, которые ездят на родину, живы, здоровы с ВНЖ. Да понятно, что это запрещено, но в мире много что запрещено. Как на ваш взгляд миграционная служба может вычислить таких «посетителей родины». Логически размышляя, прихожу к выводу, что никак… Существует ли опасность что при подачи на гражданство «это» увидят? Заранее благодарен за ответ! С ув.
да, располагаю. Об этом писали сами лишенцы пару раз из Англии, Австрии. Далее наш верный читатель и sturm посылала ссылки на австрийскую прессу, что лишили статусов очень многих( исчислялось в сотнях), далее была информация в нидерландской прессе и ТВ, что лишали и что будут сотрудничать с соседними странами,обмениваться информацией, если кто- то из беженцев прилетает туда из своих стран( куда им запрещено). Было по Бельгийскому ТВ в новостях гневное выступление бельгийского министра ( коммисара) по делам беженцев о том же. Читал так же , что в Дании это практикуют.Ну и совсем недавно кто-то псиал о случае во франции. Думаю. что это вполне достаточно сигналов, чтобы задуматься.По моему вполне реальные случаи. Конечно, всегда есть и будут варианты посещать свою родину через третьи страны, так что каждый сам оценивает риск. Совершенно согласен, что много что запрещено. Так и воровать нельзя, но не всех ловят , но и тюрьмы полны. Это вопрос риторический. Опасности при запросе убежища не вижу, тк если поймают на этом, то дело до гражданства не дойдет. Как вычислить могут- тут должны быть явные доказательства этого. Печать в паспорте, но если на прямую не ехать, и на последнем этапе использовать другой паспорт — то вычислить не просто, согласен. Это вопрос интересный. Может кто об этой » кухне» реаьно знает и может рассказать? именно как кого на практике вычисляли?
знаю семью с Норвегии приезжают на родину каждый год . пока ничего все нормально.
… до поры, до времени. Настанет время — выложат всё, включая даты и маршруты поездок «в логово врага»
> Может кто об этой » кухне» реаьно знает и может рассказать? именно как кого на практике вычисляли? < … ездят на родину в основном кавказцы, у них там свои дела — дома строят, земельные участки покупают, бизнес ведут. И стучат свои же — в чеченских диаспорах например. Кроме того, делаются выборочные проверки. На внешних границах ЕС в аэропортах уже года два как паспорта сканируют. Но, в основном, повторюсь — это стукачество, и ничего необычного в этом нет — во всех странах правоохранители опираются на донесения "агентуры".
Добрый день! Спасибо за подробный ответ. Информация мне понятно, все ответы на вопросы я получил. С ув.
Zdes’ pisali o Gollandii. U menya est’ voprosy o jil’e i uchebe dlya novichkov s pozitivom. Te, kto poluchil status, otpishites’ i ostav’te e-mail, pojaluista)
https://ind.nl/en/news/Pages/The-IND-is-working-hard-on-shorter-processing-times.aspx
— IND rabotaet vovsy.
Peter, и что теперь?
Sturm ty tut «k kajdoi bochke zatychka»? Ne nravytsya — ne chitai ili ne pishi. Admin sam razberetsya umestno eto tut ili net. Tebe ni k chemu dublirovat ego funkcii.
> этот ваш источник Спутник- распространитель фэйк новостей <
Это событие было описано во всех пишущих на немецком СМИ пару лет назад. Было такое дело, мэр/префект на самом деле отказал в гражданстве, так как мусульманка на церемрнии отказалась подавать ему руку. Рукопожатие — на самом деле часть западно-европейской культуры, отказ подать руку рассматривается как оскорбление.
мэр не может отменить решение президента. Лишить гражданства могут только по решению суда за типа терроризм или за принятие другого гражданства. Это оговорено в законе. При прохождении процедуры натурализации вопрос интеграции рассматривается в другом контексте, чем подача или не подача руки. Если эта мусульманка уже прошла натурализацию и был декрет высшего лица о предоставлении гражданства, то отменить его мэр не может. Он всего лишь исполняет законы, принятые вышестоящей властью. Вполне возможно, что он мог на церемонии не вручить какую то бумагу, и ее пришлют почтой. В Западной Европе чиновники знакомы с этим и такие вопросы всегда заранее оговариваются. Эта женщина не первый год в стране и уверен знакома с этим. Во франции живут миллионы мусульман, не думаю, что кто то из официальных лиц пошел бы на такую провокацию.
Опять же, оригинал этой новости я не видел, в нидерландской прессе такого не читал, хотя каждый день читаю все
> мэр не может отменить решение президента. Лишить гражданства могут только по решению суда за типа терроризм
… совершенно верно! Это даже не обсуждается.
> или за принятие другого гражданства
… у меня двойное гражданство, полученное легально.
> и был декрет высшего лица о предоставлении гражданства, то отменить его мэр не может
… на гражданство подаются в мэрии/префектуре/магистрате. Президент этот вопрос не решает. Одно из условий получения гражданства — интеграция.
> оригинал этой новости я не видел, в нидерландской прессе такого не читал, хотя каждый день читаю все
… описываемый случал произошёл около двух лет тому назад, но я всё-таки поищу и выложу, не думаю, что все наши СМИ будут врать.
PS. Вот пока только на русском: Несостоявшаяся гражданка Франции подала иск, однако Высший суд страны по административным делам поддержал решение властей. После этого женщина обратилась с жалобой в Государственный совет страны, назвав решение властей «превышением полномочий». Однако ее не поддержали и в Госсовете. Высший апелляционный суд был последней инстанцией, которая поддержала решение властей об отказе в гражданстве: https://news.yandex.ru/story/Francuzskij_sud_otkazal_v_grazhdanstve_musulmanke_za_otkaz_pozhat_ruku—f7073c3ac2a535d89157289775086dc6
Кстати да: В Дании принят закон об обязательном рукопожатии при получении гражданства. Его разработали из-за иммигрантов-мусульман. https://meduza.io/feature/2018/12/21/v-danii-prinyat-zakon-ob-obyazatelnom-rukopozhatii-pri-poluchenii-grazhdanstva-ego-razrabotali-iz-za-immigrantov-musulman
Это не фейк, «Медуза» — уважаемое правозащитниками издание.
про Данию верю сразу, там правительство правых и общество созрело для этого
верю охотно, но юридически не сходится
предоставление гражданства формально подтверждается главной государства.Это законодательный процесс. В монархических странах указ именем монарха. Поэтому никто меньше отменить не может. Не буду спорить про ФРГ и Австрию, тк не владею информацией.
Второе гражданство запрещено в Голландии( если принимать после получения голландского), про другие страны не скажу
Немецким по-белому: https://www.google.com/search?rlz=1C1XYJR_enAT717AT717&ei=jphMXNypNcOYjLsPp96-mAw&q=FRANKREICH+Muslimin+verweigerte+Handschlag+Keine+Staatsb%C3%BCrgerschaft&oq=FRANKREICH+Muslimin+verweigerte+Handschlag+Keine+Staatsb%C3%BCrgerschaft&gs_l=psy-ab.12…21233.22134..24041…0.0..0.104.262.2j1……0….1..gws-wiz…….0i71.HRitCP-XGiA
Вердикт суда высшей инстанции:» Франция отказала в гражданстве мусульманке в гражданстве за отказ пожать руку». Если не верите, погуглите франкоязычные СМИ.
понятно, спасибо за ссылку. Но вопрос был , что не мэр это решение отменил, а Правительство( я по немецки 70% понимаю), то есть изначально не была дана вся информация. В этом случае потом анулировали
Dieses Urteil fällte am Donnerstag das höchste französische Verwaltungsgericht
Верховный орган власти. а не бургомистер- мэр. То есть там была своя история
я глубоко извиняюсь. Согласен с каждым из опанентов по этому вопросу, но хотел вопрос рассмотреть в двух плоскостях
1) Она интегрироволась или нет в европейскую культуру . Ответ очевиден НЕТ !! из за этого весь «сыр бор»
2) Она как мусульманка не обязана была подовать- жать руку мужчине, по ее религии она не может. То есть была ли дискрименация по религиозным причинам со стороны властей франции ( да или нет)??????
А вы задумайтесь — воспринимается ли как оскорбление запрет прикасаться к английской королеве? Подавать ей руку и тому подобное? Это ведь тоже противоречит европейской культуре.
Налицо двойные стандарты.
> воспринимается ли как оскорбление запрет прикасаться к английской королеве? Налицо двойные стандарты.
Bomdia, если вам запретили прикасаться в английской королеве — — обращайтесь в суд. Иначе это пустое сотрясение воздуха, да.
Это правила этикета, если вы не в курсе. Можете прочитать об этом, информация доступна всем.
Абсурдно принуждать пожимать руки. Этот список можно продолжить. Может, еще стопарик наливать перед выдачей гражданства? Ну а что, не пьет — не уважает, не интегрировался, очевидно же.
> Она как мусульманка не обязана была подовать- жать руку мужчине, по ее религии
… Франция — светское государство, законы шарита во Франции не действуют.
> Абсурдно принуждать пожимать руки
Bomdia, к вступлению в гражданство никто никого не принуждает. Это ЧЕСТЬ и гражданство нужно ЗАСЛУЖИТЬ. Так понятно? Далее — про рукопожате и его место в европейской культуре — когда я прихожу в банк, мой референт протягивает мне руку. На приёме доктор подаёт мне руку. Демонстративный отказ выглядит в глазах местных жителей как оскорбление. «Живешь в Риме — будь как римлянин» (с).
да действительно не очень приятно, когда твою руку отвергают.Я например в таких ситуациях( обычно такие женщины полностью в одеждах наглухо) сам не подаю руку первым , а если протягивают- то пожимаю. Не стоит драматизировать ситуацию. Хотя вас прекрасно понимаю и в чем то симпатизирую, но ведь — мы все должны быть толерантны друг к другу
> Я например в таких ситуациях( обычно такие женщины полностью в одеждах наглухо)
… конечно в одеждах наглухо, а как же ещё? Это же происходит в учреждениях, в банках, в оффисах, на собеседовании в отделе кадров при поступлении на работу и т.д. и т.п. Было бы глупостью отказаться пожать кадровику руку, но рассказывать сказки о злых местных, ненавидящих иностранцев
В гостях близкие друзья и родственники в щёчку целуются, не очень близкие — руки жмут.
..И эту честь рукопожатие каким-то образом определяет?… Извините, это по меньшей мере странно. Иначе все были бы идеальными гражданами. Не стоит так преувеличивать.
Поговорка про римлан не совсем уместна, когда установлена на законодательном уровне свобода религии и вероисповедания. Логично, как сказал админ, не протягивать руку первым мусульманке, и вопрос исчерпан. Это не является чем-то ужасающим и жизненно необходимым. Похоже на то, что раздули из мухи слона.
увы, так оно и есть- часто из единичных случаев делают проблему. В подавляющем большинстве это не имеет никаких проблем, а единичные случаи случаются и раздуваются. Конечно, это случается и никто не оправдывает, но это и осуждают и критикуют сами европейские мусульмане. А сободу религии действительно гарантируют конституции стран ЕС.
> Извините, это по меньшей мере странно
… для вас — да. Но, как известно, «в чужой монастырь со своим уставом не лезут», ведь это вы приехали в Европу, а не Европа — к вам.
> установлена на законодательном уровне свобода религии и вероисповедания
… это даже не обсуждается! Делать намаз, поститься, отправлять своего ребёнка на школьные уроки по изучению Ислама вам никто не запрещает, но! появляться в бурке, закрывающей лицо, на улице и в общественных местах в Австрии например вы не сможете. Вернее сможете, но вам придётся иметь свободных 400 евро для оплаты штрафа. При повторном нарушении сумма штрафа увеличивается. В каждой европейской стране есть свои ограничения и лучше не нарушать законов. Потому что когла будете подаваться на гражданство, вам вспомнят всё — вплоть до перехода улицы в неположенном месте
> А свободу религии действительно гарантируют конституции стран ЕС
… свобода — это осознанная необходимость (с) не моё
Любая свобода не есть анархия и означает не только права, но и обязанности. Мусульманам Коран запрещает жить среди неверных, мусульманин обязан обеспечивать себя сам — это диктует Коран. А то как социальные плюшки из рук кафиров — так давайте, ага! А как снять с себя чёрный мешок — мне моя религия не поволяет. Двойная мораль получается. Для себя считаю тему исчерпанной, если кому-то хочется бороться за право жить в Европе по шариату — пусть, но и пусть потом не удивляется, что из Европы попрут. А отправляют домой сейчас на раз-два, наконец-то вспомнили, что убежище не даётся пожизненно.
Мусульманин обязан обеспечивать себя сам …..
—-
Да, увы! Это болезнь и это проблема. Разве можно отрицать очевидное?
Но все же, уже пошло отклонение от темы. Про нарушения закона я и не писала. Просто есть вещи, которые более касаются личного пространства человека, ДАЖЕ если не касаться религии, не все хотят прикасаться к посторонним, нормально двать человеку выбор сохранять личные границы.
А насчет того, что мусульманам лучше в европе не жить, тоже верно, но и не у всех есть выбор и, к слову, далеко не все из мусульманских стран приезжают, имейте ввиду. У каждого свои причины, иногда они исключительно меркантильные, иногда нет.
> есть вещи, которые более касаются личного пространства человека, ДАЖЕ если не касаться религии, не все хотят прикасаться к посторонним, нормально двать человеку выбор сохранять личные границы
… мусульманке придётся смириться с тем, что в Европе роды у неё будет принимать мужчина, а мусульманину с тем, что его шефом будет женщина. Родители-мусульмане не имеют права
препятствовать своим детям посещать уроки плавания и музыки, это запрещено законом в большинстве европейских стран.
> А насчет того, что мусульманам лучше в европе не жить, тоже верно, но и не у всех есть выбор и, к слову, далеко не все из мусульманских стран приезжают
… беженцы в основном из мусульманских стран, и это вы знаете лучше меня. Кстати, в последнее время всё чаще встречаю сирийцев, в кратчайшие сроки овладевшие немецким и получившие отличную работу. Чего не скажешь о выходцах с СК (это наша головная боль) и, как заявил недавно наш Бундесканцлер: » Вена — кормушка для многодетных чеченских семей. В этих семьях по утрам встают лишь школьники». Не говоря уже о количестве чеченцев — сидельцах в местных тюрьмах … Лично я — за мир и дружбу и за интернационал, но любой толерантности есть предел … а вам, Bomdia, желаю всяческих успехов и «позитива; судя по тому, как вы пИшите, вы — умная, образованная женщина и на новой родине проблем с интеграцией у вас не будет. И да — стремитесь не только к «позитиву», но и к гражданству, если конечно хотите остаться в Европе.
Sturm, благодарю, и вам желаю всего наилучшего.
Да, вы правы, большинство все же из мусульманских стран. Кстати, насчет сирийцев, это как раз тот случай, когда люди вынужденно покинули свою любимую родину. Мне приходилось бывать в Сирии до войны, страна очень понравилась, откровенно говоря, постсовок во многом уступал по уровню! И люди замечательные в большинстве.
Насчет музыки в школах кстати здесь тоже в европе от страны к стране.. Где-то эти уроки необязательные, где-то договаривались с учителями по-хорошему. Проблема у многих в том, что подходят с агрессией к некоторым вопросам, естественно, впечтление это оставляет далеко не лучшее!
Здесь в Португалии вообще есть школа мусульманская, на удивление, и функционирует она много лет уже. И работают мирно в ней не только мусульмане, и среди учеников тоже есть местные португальцы немусульмане в меньшинстве. Обстановка очень дружественная. В общем, от страны к стране.. есть свои нюансы. Главное не сеять вокруг себя зло и негатив. А соблюдение религии, дело такое. Просто обязанность для человека, образ жизни, а не желание оскорбить (не подав ту же руку противоположному полу).
Куда жизнь занесет дальше, время покажет). Всем мира!
> Здесь в Португалии вообще есть школа мусульманская, на удивление, и функционирует она много лет уже
В Австрии есть и школы мусульманские, и детсады, и даже колледжи медицинские — для девушек. Но дети знакомых «продвинутых» мусульман ходят в частные католические школы, потому что а) они лучше b) программа в них светская, заточенная под жизнь и работу в Европе. Что касается музыки и спорта (плавания), то эти предметы обязательные во всех школах Австрии. Мусульманские школы, отказывающие вводить обязательные для Австрии дисциплины, лишаются государственных субсидий. Недавно одна частная мусульманская школа закрылась именно из-за этого … Частные школы в Австрии функционируют за счёт гос.субсидий, а не за счёт взносов родителей (как многие ошибочно считают) …
> Верховный орган власти. а не бургомистер- мэр
… высший суд отказал женщине и признал её жалобу необоснованной. Главное в -этой истории совсем не то, КТО отменил и чего лишил, а то, что мусульманка на церемонии вручения гражданства отказалась пожимать руку мэру-мужчине (мне кстати тоже вручали гражданство пожатием руки), после чего мэр отказался выдавать ей французский паспорт. Президента на церемонии не было, мэр принял решение единолично, и его решение подтверждено верховным судом. Повторюсь, пожатие руки в Европе — часть культуры и отказ европейцы воспринимают как оскорбление. Если женщина этого не поняла, то значит — не интегрировалась, об этом и было прописано во всех СМИ.
PS. Франция — не единственная европейская страна, где отказ от рукопожатия может стать причиной отказа в гражданстве. В августе 2018 года Швейцария не дала гражданство мусульманской паре из Северной Африки, которая отказалась отвечать на вопросы людей другого пола и пожимать им руки на собеседовании в комиссии по натурализации.
Это совсем другое дело, когда такое происходит еще при подаче документов,и решения еще нет, и когда уже решение принято
может быть в Австрии мэр и выдает паспорт прямо на церемонии, но например в Голландии, Швеции, странах балтии- знаю точно на церемонии натурализации сами паспорта не выдают , а только удостоверения- свидетельства натурализации. Сами паспорта выдаются в общем порядке, обычными клерками в соотвествии с номерком.
Ни я ни вы не присутсвовали там не знаем деталей и » кухни» этого, но факт несомненно остается фактом
здравствуйте подскажите пожалуйста по вопросам политического убежища в швеции : сколько сейчас по времени рассматривают прошение по политическому убежищу в швеции? можно ли приехать по беженству в швецию и устроиться на работу потом сняться со статуса и получить трудовую визу ? как относятся миграционные службы швеции к русским просителям ? когда надо обращаться в швеции с прошением политического убежища ? куда поселят после того как пришел и сдался на политическое убежище ? .спасибо !
о работе и убежище в Швеции
https://www.migrationsverket.se/Other-languages/Russkij.html
https://www.migrationsverket.se/Other-languages/Russkij/Rabota-v-Svecii/Soiskateli-ubezisa-polucivsie-rabotu.html
» русских просителей» нет, есть граждане РФ по теме преследований из-за политических убеждений, гомосексуализма, религии или национальности. Других категорий нет. Дела рассматривают не по факту приезда а по теме, как и что будет рассказано на допросе.
Если дело слабое, то и рассмотрение будет очень быстрым. и затем выдворение. Селят( если дело нормальное) как правило в изолированные деревни в лесах или Крайний Север, все чудесно, красота, полярная ночь, летом — комары с палец, но есть одно НО- только народу очень уж мало и работы соответсвенно тоже нет. вы же не надеетесь что вас в Стокгольме поселят или жилье предоставят?
Про жилье и цены поищите в гооле форум русские в Швеции
https://ria.ru/20180420/1519085037.html
https://news.sputnik.ru/obschestvo/445580e8c73b563129af20ebd5227277f631e0f2
мусульманке не дали паспорт Франции (гражданство) из за того, что на церимонии вручения паспорта, она отказалась жать руку префекту по религиозным соображениям, мусульманки не могут прикосатся к мужчинам, если это не родственники, близкие. С одной стороны, она не интегрировалась во Французкую и Европейскую культуру, на этом основании и отказали и все логично и бесспорно, но … со стороны ее религии, она не может трогать посторонних мужчин не при каких условиях. Так что теперь!!!!!, получается что французам (европейцам) вообще нужно запретить ислам что ли??????, потому что исламские законы противоречат европейской культуре. То есть если смотреть со стороны религии, французы знали что она мусульманка и могли не требовать от нее рукопажатия и спокойно дать ей паспорт ( гражданство)….
Поделитесь мнением, кто что думает по этому вопросу. Спасибо
P.S не хочу своим вопросом задеть чьи либо религиозные и другие (негативные))) чуства.
этот ваш источник Спутник- распространитель фэйк новостей из-за этого запрещен в ряде стран ЕС.
1. гражданство предоставляется по другим критериям и предоствляется президентом. Только президент может и издать указ о лишении гражданства
2. Префект это мэр и он не рапсолагает полномочиями чтобы гражданство предоставить или лишить. Кто хоть немного юридически может мыслить поймет.
3. кто хоть когда то был во Франции поймет, что такое там невозможно
4. в этом разделе задаются вопросы по убежищу, а не размышления и обсуждения фэйк новостей, тем более исходящих от российских изданий типа Спутник
> этот ваш источник Спутник- распространитель фэйк новостей Префект это мэр и он не рапсолагает полномочиями чтобы гражданство предоставить или лишить
У нас решением мэра (бугромистра) выдают второе гражданство. Так что мэр/префект/бургомистр — далеко не последний человек.
он первый, в своем городе, но в законотворчестве он никакой роли не имеет. Да он может выдать удостоверение почетного гражданина города
Повторюсь, у нас вопрос принятия гражданства решается не на федеральном уровне (Президент страны), а на уровне местных (земельных) властей, т.е. решение принимается не Президентом, а губернатором или бургомистром, в зависимости от места проживания: https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd/public/content/26/Seite.260421.html
Пожалуйста указывайте страну, тк не везде так, как в Австрии. В Австрии, Швейцарии- то есть федеративных странах местные земли- кантоны имеют автономию внутреннего управления,в других странах нет. Во Франции это решают центральные власти, в Нидерландах от имени Короля решает служба иммиграции, так-же в Скандинавии. В Литве например сам презедент выдает на церемонии удостоверения натурализации
> Пожалуйста указывайте страну, тк не везде так, как в Австрии. В Австрии, Швейцарии- то есть федеративных странах местные земли- кантоны имеют автономию внутреннего управления,в других странах нет
… справедливое замечание, конечно, не везде. Но моя ссылка была на сайт «gv.at», правительственную страничку Австрии. Лично мне и паспорт, и документ о гражданстве выдавал чиновник Посольства Австрии, Президент страны был тут не при чём … Из опыта моих знакомых, проживающих в Австрии, знаю, что гражданство они получают в мэриях. И руки чиновникам они жмут, ещё никто не отказывался, хотя «нашим» женщинам не особенно привычно с мужчиной «ручковаться», ментальность не та … Но ничего страшного, ибо «живёшь в Риме, будь как римлянин». А то сначала отказываются руки пожимать, затем требуют для мусульманок отдельных дней в городских (муниципальных) бассейнах и даже пытаются запретить учительницам делать замечания их отпрыскам, ибо учительница — женщина. А однажды трое родителей-мусульман потребовали от всех учительниц, включая директрису, платки одеть. Реакция бургомистра была незамедлительной — забирайте своих детей из школы на домашнее обучение, а раз в году мы будем принимать у вас экзамены по пройденному материалу. Инцидент был тут же исчерпан
целиком и полностью вами согласен. Кстати,после обмена мнениями по этой теме я вспомнил, что в странах бывшего СССР женщинам руки никогда не пожимали. Этого не делают и в Азии. Часто слышно о подобных » наглостях», но все-же это более инциденты, чем правила. Например за всю долгую историю контактов с мусульманскими женщинами по работе только два раза не жали руки , но при этом вежливо обьясняли почему и клали руку на сердце. Я лично считаю, что это право каждого, но в таком случае нужно искать работу в местах, где не приходится встречаться с поситителями, то есть где нет необходимости это делать. Тк такая ситуация достаточно неприятна для европейцев да и самих мусульманских женщин. Но опять же это более редкость, чем правило.
Но подведу итог, что эта дискуссия интересна будущим претендентам на гражданство только в том, что нужно пожимать руку, чтобы получить гражданство или его не запрашивать
> такая ситуация достаточно неприятна для европейцев да и самих мусульманских женщин
… почему мусульманских женщин? Мужчины-мусульмане отказываются пожать протянутую руку женщины-чиновницы. Или например «шеф» — не мужчина, а женщина. Реакция европейских женщин вполне предсказуема. Лично мне религия моего собеседника по барабану, коробит лишь когда религия выставляется демонстативно напоказ. Лет 20 назад такого в Европе не было, сейчас политический ислам вызывает у европейцев тревогу …
Здравствуйте все! А что сейчас с работой в Европе для беженцев? в Швеции/Дании/Голландии? Вот человек получил позитив каким-то чудом, знает язык немного по интернет- урокам, готов долго добираться до работы и мыть сортиры. Можно ли будет устроиться? А если жилье еще не дали? Расскажите, опытные люди!!! please
работы много в соответствии с вашими умениями и знаниями, даже нехватка людей.После полученяи статуса в этих тсранах получают жилье, а затем идут на программы изучения языка. тк цель приезда не работа же на минималку. Изучив язык, далее можно подискивать работу по специальности или выучиться( на направлению биржтруда бесплатно) на ту профессию, которая востребована. Так поступают беженцы , которые могут думать логически. Можно конечно и сразу пойти в гостиницу убирать комнаты и работать за пособие и на стройку. Это зависит от цели приезда. Все неквалифицированные работы в Голландии( Дании, щшвеции) выполняются рабочими- мигрантами из новых стран ЕС ( Румяния, Болгария), которым изначально не положено пособие. Беженцам же изначально положено пособие и дается время на изучение языка, чтобы потом претендовать на более оплачиваемые работы. Румыну или поляку язык не нужен, они изначально приехали с целью заработка, чтобы потом прекрасно жить в своей стране. Беженец же вроде как планирует жить в этой стране всю жизнь.
Долго добираться до низкооплачиваемой работы не имеет смысла, тк дорога выйдет дорого и работодатель ее не будет оплачивать
Благодарю. Значит, помогут желающим трудоустроиться быстрее. Им же тоже невыгодно непонятно кого на пособии держать. Я так понимаю, безработицы в перечисленных странах почти нет
Мне бы польское или румынское гражданство
главное желание, работы не переработать