Ситуация с чеченцами на границе в Тересполе | Страница 2 | Национальные темы | Форум

Пожалуйста зарегистрируйтесь
guest

Войти Регистрация Участники

Регистрация | Забыли пароль?
Расширенный поиск:

— Область форума —



— Совпадение —



— Настройки форума —




:
*      % 

Минимальная длина искомого слова составляет 4 символов - максимальная длина искомого слова составляет 84 символа

Добавить тему
RSS Темы
Ситуация с чеченцами на границе в Тересполе
06.05.2019
08:34
Админ
Сообщений: 1663
Зарегистрирован:
13.07.2013
Нет в сети
21

Warning: in_array() expects parameter 2 to be array, string given in /home/nordiclifeorg/public_html/wp-includes/formatting.php on line 337

юридически это выглядело бы так- чиновница, (это должность назначаемая, а не выборная) вопреки инструкциям и закону, почему то решает пересматривать дела иностранцев, которым отказали в убежище судебные инстанции других стран ЕС. При этом, учитывая, что над всеми есть начальники, и они тоже в сговоре и нарушают закон и вытекающие из него инструкции. зачем им это нужно, совершенно непонятно, т к их набирали на работу как раз для того, чтобы следить за соблюдением этого закона. То есть на практике, при подаче прошения об убежище в префектуре, когда выясняется что дело уже рассмотрено другой судебной инстанцией, то дело не берется в дальнейшее рассмотрение , а передается в отдел Дублина. И там уже дальше, как описано в правилах. Чиновник не может решить по другому, если нет оснований. Только суд может решить, чтобы дублин не применять. Если дело уже рассмотрено, то Дублин применяется даже в случае с Грецией

06.05.2019
10:12
Member
Сообщений: 116
Зарегистрирован:
06.11.2017
Нет в сети
22

sturm сказал(а)

…пруф пжл.

Это была личная переписка (а также сообщения на форуме – не этом – от людей, не доверять которым нет причин).

06.05.2019
20:10
Member
Сообщений: 683
Зарегистрирован:
05.09.2018
Нет в сети

admin сказал(а)

юридически это выглядело бы так- чиновница, (это должность назначаемая, а не выборная) вопреки инструкциям и закону, почему то решает пересматривать дела иностранцев, которым отказали в убежище судебные инстанции других стран ЕС. При этом, учитывая, что над всеми есть начальники, и они тоже в сговоре и нарушают закон и вытекающие из него инструкции. зачем им это нужно, совершенно непонятно, т к их набирали на работу как раз для того, чтобы следить за соблюдением этого закона. То есть на практике, при подаче прошения об убежище в префектуре, когда выясняется что дело уже рассмотрено другой судебной инстанцией, то дело не берется в дальнейшее рассмотрение , а передается в отдел Дублина. И там уже дальше, как описано в правилах. Чиновник не может решить по другому, если нет оснований. Только суд может решить, чтобы дублин не применять. Если дело уже рассмотрено, то Дублин применяется даже в случае с Грецией

… как всегда, четко и "по полочкам". Респект!

PS.

У меня высвечивается сообщение о поступившем на мою почту письме. Я не дома сейчас, в почту войти не могу.

06.05.2019
22:03
Админ
Сообщений: 1663
Зарегистрирован:
13.07.2013
Нет в сети
24

писем не посылал:)

09.05.2019
08:37
Member
Сообщений: 683
Зарегистрирован:
05.09.2018
Нет в сети

Летучий голландец сказал(а)

sturm сказал(а)

…пруф пжл.

Это была личная переписка (…) также сообщения на форуме

Понятно. Сообщения от Агенства Одна Баба Сказала. Слухи и никакой конкретики.
Не исключено, что слухи эти специально распространяются перевозчиками нелегалов.
Вам ведь выше Админ объяснил, почему это невозможно с юридической точки зрения.

Said сказал(а)

узнавал, что обратно въезд во Францию мне не запрещён, могу ли я поехать в Париж, подать заявление и по новой начать свой процесс. Знаю что дублин будет, готов переждать 18 месяцев

И 100%, что поедет "по новой". И будет ездить до тех пор, пока все его деньги не уйдут к "таксистам-перевозчикам". Потому что ЛОХ (прошу прощения за мой французский, но из песни слова не выкинешь). Детей только жаль, что с ними родители творят.

09.05.2019
21:41
Member
Сообщений: 116
Зарегистрирован:
06.11.2017
Нет в сети
26

sturm сказал(а)

Понятно. Сообщения от Агенства Одна Баба Сказала. Слухи и никакой конкретики.
Не исключено, что слухи эти специально распространяются перевозчиками нелегалов.
Вам ведь выше Админ объяснил, почему это невозможно с юридической точки зрения.

С перевозчиками нелегалов не переписываюсь, их сообщения на форумах не читаю и, наконец, никого не призываю запрашивать убежище во Франции после неудачных запросов в других странах Европы. Могу повторить только то, что уже было сказано мной: вот уже в течение нескольких лет соискатели убежища (равно как и признанные беженцы) в один голос говорят о том, что приём на нормальную процедуру соискателей убежища, которые ранее обращались с ходатайствами о международной защите в других государствах Шенгена и ЕС, является обычной ситуацией во Франции (но это не означает, что принимают всех). Как известно, та или иная информация обычно не возникает на пустом месте. При этом я полагаю, что никто из участников форума не запрашивал убежище во Франции (тем более повторно) и, соответственно, не сталкивался со снятием Дублина в этой стране (и не может рассказать об этом, ориентируясь на собственный опыт); поэтому дальнейшая полемика в данной теме, по всей видимости, станет игрой в белого слона.

10.05.2019
08:00
Member
Сообщений: 683
Зарегистрирован:
05.09.2018
Нет в сети

Летучий голландец сказал(а)

та или иная информация обычно не возникает на пустом месте

Людей заманивают, делаются деньги, неужели вы не понимаете?

Летучий голландец сказал(а)

Франция (…) Дублинское соглашение не применяет

Прочтите внимательно. Не поймёте – прочтите ещё раз, медленно и по буквам:

admin сказал(а)

юридически это выглядело бы так- чиновница, (это должность назначаемая, а не выборная) вопреки инструкциям и закону, почему то решает пересматривать дела иностранцев, которым отказали в убежище судебные инстанции других стран ЕС. При этом, учитывая, что над всеми есть начальники, и они тоже в сговоре и нарушают закон и вытекающие из него инструкции. зачем им это нужно, совершенно непонятно, т к их набирали на работу как раз для того, чтобы следить за соблюдением этого закона. То есть на практике, при подаче прошения об убежище в префектуре, когда выясняется что дело уже рассмотрено другой судебной инстанцией, то дело не берется в дальнейшее рассмотрение , а передается в отдел Дублина. И там уже дальше, как описано в правилах. Чиновник не может решить по другому, если нет оснований. Только суд может решить, чтобы дублин не применять. Если дело уже рассмотрено, то Дублин применяется даже в случае с Грецией

10.05.2019
17:14
Member
Сообщений: 116
Зарегистрирован:
06.11.2017
Нет в сети
28

sturm сказал(а)

Людей заманивают, делаются деньги, неужели вы не понимаете?

Вполне возможно, но информацией об этой технологии я не владею (и как-то трудно представить, чтобы людей заманивали во Францию: многие соискатели убежища во Франции находятся в катастрофическом положении, и в среде потенциальных беженцев об этом знают практически все).

sturm сказал(а)

Прочтите внимательно. Не поймёте – прочтите ещё раз, медленно и по буквам:

Благодарю за рекомендации, но я владею чтением с пятилетнего возраста; трудностей с восприятием текстов у меня нет. Процитированный вами комментарий – это предположения, которые звучат вполне логично; но высказаны они человеком, которому не приходилось лично сталкиваться с процедурой запроса убежища во Франции (и, если не ошибаюсь, никто из присутствующих в разделе с этим не сталкивался). Участники дискуссии высказали свои мысли, связанные с обсуждаемой темой (и необходимости в дальнейшем обсуждении лично я не вижу); но если вы хотите, чтобы последнее слово было за вами, то я, в принципе, не возражаю.

10.05.2019
19:21
Member
Сообщений: 683
Зарегистрирован:
05.09.2018
Нет в сети

Летучий голландец сказал(а)

информацией об этой технологии я не владею

… вы не владеете никакой достоверной информацией; транслируете лишь слухи:

Летучий голландец сказал(а)

Франция (…) Дублинское соглашение не применяет

А когда у вас просят пруф, то заявляете:

Летучий голландец сказал(а)

личная переписка (…) а также сообщения на форуме от людей

Летучий голландец сказал(а)

Процитированный вами комментарий – это предположения, которые звучат вполне логично; но высказаны они человеком, которому не приходилось лично сталкиваться с процедурой запроса убежища во Франции

Для того, чтобы разбираться в действии Дублинского регламента, совсем необязательно просить убежище во Франции – надо просто быть "в теме". Вы сомневаетесь в компетенции Админа?

10.05.2019
20:24
Member
Сообщений: 116
Зарегистрирован:
06.11.2017
Нет в сети

sturm сказал(а)

… вы не владеете никакой достоверной информацией; транслируете лишь слухи:

Летучий голландец сказал(а)

Франция (…) Дублинское соглашение не применяет

Вы вырвали мою фразу из контекста и исказили её с таким расчётом, чтобы она утратила свой первоначальный смысл. Пусть это будет на вашей совести.

sturm сказал(а)

А когда у вас просят пруф, то заявляете:

Летучий голландец сказал(а)

личная переписка (…) а также сообщения на форуме от людей

В данном случае мне пришлось указать источники имеющейся у меня информации (не в формате пруфа). Разглашать персональные данные я, по понятным причинам, не могу; при этом, повторю ещё раз, я не настаиваю на том, что информация, о которой идёт речь, является абсолютно достоверной – поскольку мне не приходилось запрашивать убежище во Франции и наблюдать применение Дублинского регламента в ней (но сведений об этом более чем достаточно).

sturm сказал(а)

Для того, чтобы разбираться в действии Дублинского регламента, совсем необязательно просить убежище во Франции – надо просто быть "в теме". Вы сомневаетесь в компетенции Админа?

Право на сомнение есть у каждого. Для того, чтобы ознакомиться с действием и(или) соблюдением международных договорённостей в том или ином государстве, желательно получить связанную с этим информацию из первых рук (и опираться при этом если не на собственный опыт, то, по меньшей мере, на опыт лиц, которые стали объектами действия – или бездействия – вышеуказанных договорённостей). Ни вы, ни администратор, ни я не наблюдали за действием Дублинского соглашения непосредственно во Франции – поэтому мы не можем считать себя компетентными в этом вопросе; и нам не следовало бы опровергать информацию, поступающую от находящихся во Франции беженцев (как потенциальных, так и признанных), мотивируя это одним только знанием текста международного договора (или исходя из принципа "этого не может быть, потому что не может быть никогда").

10.05.2019
21:54
Админ
Сообщений: 1663
Зарегистрирован:
13.07.2013
Нет в сети
31

можете погуглить,
http://ru.rfi.fr/rossiya/20180…..bezhentsev
http://en.rfi.fr/20180430-Asyl…..-countries
https://domasile.info/en/i-am-in-dublin-procedure/
вообще дискуссия ни о чем, тк главная идея, что возможны случаи, когда дублинское соглашение может быть не применено, но ка к правило оно применяется. И утврждение, что Франция снимает ( не применяет дублин) ко всем- не верные

10.05.2019
23:12
Member
Сообщений: 116
Зарегистрирован:
06.11.2017
Нет в сети
32

admin сказал(а)

И утверждения, что Франция снимает (не применяет) Дублин ко всем – неверные.

Таких утверждений здесь не было (по крайней мере, с моей стороны).

11.05.2019
07:30
Member
Сообщений: 683
Зарегистрирован:
05.09.2018
Нет в сети
33

admin сказал(а)

можете погуглить,
http://ru.rfi.fr/rossiya/20180…..bezhentsev
http://en.rfi.fr/20180430-Asyl…..-countries
https://domasile.info/en/i-am-in-dublin-procedure/

Спасибо за полезные ссылки.

admin сказал(а)

вообще дискуссия ни о чем, тк главная идея, что возможны случаи, когда дублинское соглашение может быть не применено, но ка к правило оно применяется. И утврждение, что Франция снимает ( не применяет дублин) ко всем- не верные

Конечно. Иначе все отказники были бы во Франции. Славу Богу, что у многих хватает мозгов не верить слухам и не отдавать последние деньги перевозчикам.

11.05.2019
09:26
Member
Сообщений: 683
Зарегистрирован:
05.09.2018
Нет в сети

Летучий голландец сказал(а)

В данном случае мне пришлось указать источники имеющейся у меня информации (не в формате пруфа). Разглашать персональные данные я, по понятным причинам, не могу; при этом, повторю ещё раз, я не настаиваю на том, что информация, о которой идёт речь, является абсолютно достоверной – поскольку мне не приходилось запрашивать убежище во Франции и наблюдать применение Дублинского регламента в ней (но сведений об этом более чем достаточно).

Право на сомнение есть у каждого. Для того, чтобы ознакомиться с действием и(или) соблюдением международных договорённостей в том или ином государстве, желательно получить связанную с этим информацию из первых рук (и опираться при этом если не на собственный опыт, то, по меньшей мере, на опыт лиц, которые стали объектами действия – или бездействия – вышеуказанных договорённостей). Ни вы, ни администратор, ни я не наблюдали за действием Дублинского соглашения непосредственно во Франции

Для того, чтобы "ознакомиться с действием и (или) соблюдением международных договорённостей" – повторюсь – совсем не обязательно сдаваться самому или участвовать в переписке с виртуальными персонажами. Нужно всего лишь БЫТЬ В ТЕМЕ и "ознакомиться" с протоколами интервью и решениями судов. Так как личный опыт – индивидуальный и у всех разный. Например мне известны случаи, когда всё уже было готово к депортации, но об отказнике просто забывали. Человеческий фактор так сказать.

Летучий голландец сказал(а)

… поэтому МЫ не можем считать себя компетентными в этом вопросе; и НАМ не следовало бы опровергать информацию, поступающую от находящихся во Франции беженцев (как потенциальных, так и признанных), мотивируя это одним только знанием текста международного договора

Говорите исключительно за себя. Учитесь излагать свои мысли по-европейски коротко и ясно.
Читать ваши потоки сознания тяжело; "многа букф", если нЕчего сказать – скромно промолчите.

Летучий голландец сказал(а)

Вы вырвали мою фразу из контекста и исказили её с таким расчётом, чтобы она утратила свой первоначальный смысл. Пусть это будет на вашей совести.

См. выше.

11.05.2019
13:39
Member
Сообщений: 116
Зарегистрирован:
06.11.2017
Нет в сети
35

sturm сказал(а)

Читать ваши потоки сознания тяжело;

Не читайте – вас никто к этому не принуждает.

sturm сказал(а)

См. выше.

А зачем? Я помню, как вы намеренно исказили мои слова (чтобы сделать их уязвимыми для ваших атак), поэтому в данной ситуации мне вовсе не обязательно см. (то ли выше, то ли ниже).

sturm сказал(а)

Для того, чтобы "ознакомиться с действием и (или) соблюдением международных договорённостей" – повторюсь – совсем не обязательно сдаваться самому или участвовать в переписке с виртуальными персонажами. Нужно всего лишь БЫТЬ В ТЕМЕ и "ознакомиться" с протоколами интервью и решениями судов. Так как личный опыт – индивидуальный и у всех разный. Например мне известны случаи, когда всё уже было готово к депортации, но об отказнике просто забывали. Человеческий фактор так сказать.

Переписываюсь я исключительно с реальными персонажами. Маловероятно, что вы ознакомились со всеми протоколами интервью, проводившимися с соискателями убежища во Франции (точно так же я сомневаюсь по поводу того, что вы прочитали все решения французских судов, связанных с дублинской процедурой); к тому же эти документы являются не единственным источником информации относительно ситуации с беженцами во Франции. Личный опыт действительно у всех разный; и если люди, запросившие убежище во Франции после аналогичных запросов в других странах, рассказывают (ориентируясь исключительно на собственный личный опыт), что французская иммиграционная служба не применила по отношению к ним действие Дублинского регламента, и если таких рассказов очень много, то игнорирование подобной информации может показаться странным (ещё более странным покажется стремление отрицать эту информацию). Причиной неприменения Дублинского соглашения мог стать, помимо прочего, также и упомянутый вами человеческий фактор.

sturm сказал(а)

Говорите исключительно за себя. Учитесь излагать свои мысли по-европейски коротко и ясно.
если нЕчего сказать – скромно промолчите.

Я ещё раз обращаюсь к вам с просьбой не учить меня и не давать мне никаких указаний (к тому же вы, очевидно, догадываетесь, что я не прислушаюсь ни к вашим указаниям, ни к вашим поучениям). Если Вы постоянно публикуете здесь комментарии, то Вам следовало бы признать такое же право и за другими участниками форума (и при этом не надеяться на то, что кто-то из пользователей сайта будет согласовывать с вами стиль своих сообщений). Если я говорю, то это означает, что мне есть о чём сказать (и если я считаю, что информация, которую я хочу донести до форумчан, заслуживает внимания и(или) соответствует действительности, то я её непременно опубликую; и никакие нападки – в том числе и ваши – не помешают мне это сделать).

11.05.2019
19:52
Админ
Сообщений: 1663
Зарегистрирован:
13.07.2013
Нет в сети
36

в этом то и цель, чтобы каждый прислушивался к тому, чем он доверяет, сравнивал разную информацию и сам немного лгочески далее думал. При этом ничего напсианное никогда не нужно воспринимать лично. тк тогда дискуссия идет не о том, что интересно и полезно, а о личностях. А это никому не интересно.

Добавить тему
Часовой пояс форума:UTC 4

Больше всего пользователей было на форуме:176

Сейчас на форуме:
3 Гости

Сейчас эту страницу просматривают:
1 Гости

Лучшие авторы:

Vasya: 278

winner: 145

Naughty boy: 121

Petr: 103

Mann: 98

pensive: 90

Heartfelt: 74

Vanilla: 48

Австрия: 44

hedgehog: 36

Статистика пользователей:

Гостей: 330

Участников: 3512

Модераторов: 0

Администраторов: 1

Статистика форума:

Группы:2

Форумы:27

Темы:468

Сообщения:4748

Администраторы:admin (1343)

Scroll To Top