после 2-го негатива стоит ли нанимать платного адвоката? | Австрия | Форум

Пожалуйста зарегистрируйтесь
guest

Войти Регистрация Участники

Регистрация | Забыли пароль?
Расширенный поиск:

— Область форума —



— Совпадение —



— Настройки форума —




:
*      % 

Минимальная длина искомого слова составляет 4 символов - максимальная длина искомого слова составляет 84 символа

RSS Темы
после 2-го негатива стоит ли нанимать платного адвоката?
12.06.2015
18:48
Member
Сообщений: 7
Зарегистрирован:
12.06.2015
Нет в сети

Warning: in_array() expects parameter 2 to be array, string given in /home/nordiclifeorg/public_html/wp-includes/formatting.php on line 337

Живем в Австрии 3 года.Месяц назад была интервью в суде.Получили негатив(по счету второй негатив)Cry.В негативе ничего не сказано кроме того что преследования исходили не от властей….и это походу причина.Судья даже исправляла сама наше интервьюEmbarassed.Но негатив отправила без всяких придирок.CoolНам наш помощник адвоката который обжаловал первый негатив сказал что сам он не может обжаловать второй негатив т.к он помощник.Что мы можем нанять платного или обратиться к гос. чтоб дали бесплатного.Сказал что бесплатный адвокаты из 92 процентов не решают твои дела .Мол платный надежнее.Что посоветуете?Есть ли разница между платным или бесплатным?И если есть у вас проверенные адвокаты ,напишите пожалуйста как с ними связаться и сколько стоит ?!

12.06.2015
22:38
Админ
Сообщений: 1685
Зарегистрирован:
13.07.2013
Нет в сети

об этом много написано, что нет такого понятия бесплатный адвокат, просто счет оплачивается государством. Но никто бесплатно не работает. Адвокат не странет вместо вас придумывать фактов преследований, ни за какие деньги, сам он решения не выносит. Что дальше, вам нужно самим дать аргументы почему вы не согласны с отказом, второй отказ просто так не дают, почему вы не допускаете, что оснований то у вас нет. Как может это найти адвокат, если он должен ваши аргументы соотносить с законом, а их нет. Поэтому же дан отказ два раза .В таких случаях, если дело не подходит под конвенцию изначально , нет в этом смысла. Вдумайтесь, что делает адвокат вообще- любой- ваши аргументы выслушивает. а если по ним уже дан два раза отказ? Адвокатура построена таким образом, что после работы отправляется счет. Вы можете его сами оплатить, тогда это будет платный адвокат или отдать в социалку- это типа будет бесплатный, но только для вас. Для адвоката поступают деньги в любом случае, тк если тариф за час и это же не коммунизм в конце концов. Вопрос только в том, кто оплачивает. А услуги то одинаковые, это же не уголовные дела, где важна роль адвоката. У нас есть примеры, когда в Австрии получали вообще без адвоката, просто дело было хорошее

13.06.2015
17:00
Member
Сообщений: 7
Зарегистрирован:
12.06.2015
Нет в сети

благодарю вас что ответили.Доказательства у нас были.На самом деле нас преследовали бандиты но у нас причина кровная месть.А судья вместо кровной мести написала Месть и объяснила это тем что в нашем деле лучше если будет стоять просто Месть.И сказала что если бы мы здесь были еще года два (всего пять лет) она бы нам дала визу и даже в негативе написала про нас что мы очень хорошо здесь адаптировались.И в негативе сказано что нас преследовали просто люди а не власти и поэтому это дело не подходит под конвенцию .Но адвокат сказал что у нас есть шанс попасть под первый параграф(позитив).Дело нужно обжаловать пять недель.Также он сказал что если мы не будем обжаловать что наше дело автоматом попадает под второй параграф(виза).Он дал нам надежду и поэтому не знаем самим нанять частного адвоката или нанять через гос.чтоб они нам дали.Бесплатный в том смысле что гос адвокату не мы платим а гос.

13.06.2015
17:02
Member
Сообщений: 7
Зарегистрирован:
12.06.2015
Нет в сети

много отзывов о том что адвокаты которые дают гос особо твоим делом не разбираются

13.06.2015
19:31
Админ
Сообщений: 1685
Зарегистрирован:
13.07.2013
Нет в сети

ну а нет отзывов, что дела эти элементарно не подходят под Конвенцию? Адвокат изменит конвенцию? И вы задаете вопросы как в гадальном салоне. Кто ж это может знать, чем может закончиться ваше дело? Обжаловать нужно по любому, а уж платить самим или государству будет зависеть только от ваших финансовых возможностей. Не ждите подобных советов, тк если посоветовать гос адвоката, и будет отказ- то будете себя винить и тех, кто посоветовал, что не взяли платного. И наоборот. а решение адвокат не выносит. если дело под конвенцию не подходит, как и было сказано в отказе, то эту формулировку могут и использовать и во втором отказе. Так что действуйте, а время покажет

14.06.2015
13:39
Member
Сообщений: 278
Зарегистрирован:
29.07.2013
Нет в сети

lanalana сказал(а)

много отзывов о том что адвокаты которые дают гос особо твоим делом не разбираются

Тут не согласенн, если есть нормальная история, адвокат будет стараться, если же нет нормальной истории, то тут ни какие старание адвоката не помогут и тогда ясное дело он делает свою работу чисто формально, стандартные отписки и шаблоны.
Мне к примеру адвокат помог, я брал обычного гос, что миграционное управление предоставляет, правда заранее выбрал какого хочу и на дорожном интервью подал заявление об этом. Когда получил позитив, в решении было указано что адвокат за мое дело получает около 10.000$, думаю при негативе, ей бы столько не заплатили, так что стимул работать как понял у гос адвоката есть, по крайней мере в Швеции

14.06.2015
20:23
Member
Сообщений: 7
Зарегистрирован:
12.06.2015
Нет в сети

admin сказал(а)

ну а нет отзывов, что дела эти элементарно не подходят под Конвенцию? Адвокат изменит конвенцию? И вы задаете вопросы как в гадальном салоне. Кто ж это может знать, чем может закончиться ваше дело? Обжаловать нужно по любому, а уж платить самим или государству будет зависеть только от ваших финансовых возможностей. Не ждите подобных советов, тк если посоветовать гос адвоката, и будет отказ- то будете себя винить и тех, кто посоветовал, что не взяли платного. И наоборот. а решение адвокат не выносит. если дело под конвенцию не подходит, как и было сказано в отказе, то эту формулировку могут и использовать и во втором отказе. Так что действуйте, а время покажет

Спасибо огромное что ответили!

14.06.2015
20:29
Member
Сообщений: 7
Зарегистрирован:
12.06.2015
Нет в сети

Vasya сказал(а)

lanalana сказал(а)

много отзывов о том что адвокаты которые дают гос особо твоим делом не разбираются

Тут не согласенн, если есть нормальная история, адвокат будет стараться, если же нет нормальной истории, то тут ни какие старание адвоката не помогут и тогда ясное дело он делает свою работу чисто формально, стандартные отписки и шаблоны.
Мне к примеру адвокат помог, я брал обычного гос, что миграционное управление предоставляет, правда заранее выбрал какого хочу и на дорожном интервью подал заявление об этом. Когда получил позитив, в решении было указано что адвокат за мое дело получает около 10.000$, думаю при негативе, ей бы столько не заплатили, так что стимул работать как понял у гос адвоката есть, по крайней мере в Швеции

я тоже так всегда считала,пока нам наш помощник адвоката, который обжаловал наш 1 негатив ,не сказал ,что адвокаты которые дают гос. особо не заинтересованы твоим делом ,есть еще вероятность того что они даже могут отказать ввести твое дело.И он нам сказал что в нашем деле у нас есть шанс попасть под первый параграф (позитив),поэтому более надежнее будет нанять адвоката.А у нас в семье 5 человек.А денег они берут не малые.Социал дают копеешные.Вот поэтому не знаем как нам поступить правильнее.

14.06.2015
20:45
Админ
Сообщений: 1685
Зарегистрирован:
13.07.2013
Нет в сети

это их работа, просто работают с законом и вопрос не в интересе. Если средств не достаточно, тогда нужно брать гос адвоката. Это же очевидно, увы в этом то и дело. Все бы хотели взять платного, самого лучшего адвоката, но увы- все упирается в финансы.

16.06.2015
03:58
Member
Сообщений: 23
Зарегистрирован:
02.06.2014
Нет в сети

Админ абсолютно прав: никто из адвокатов ничего вам выдумать даже за деньги не будет. Репутация превыше всего. Из собственного опыта заметил, что многие сидят и ждут, когда адвокат им что-то сделает. Не надо ждать, если что-то вам нужно – идите к нему и просите совета. Если уверены, что хорошо знаете местные законы – требуйте (но вежливо, соблюдая нужный тон). Вообще, надо налаживать со своим адвокатом в том числе и личный, более тесный контакт, не быть для него лишь папкой на полке.
Недавно был переводчиком на подаче на первый рёкур. Так вот адвокат (государственнный, кстати) буквально устроил клиенту допрос, пытаясь найти хоть какие-то зацепки в деле, чтобы не проиграть. Просил принести бумаги, предлагал варианты… В общем, это не значит, что дело будет выиграно (скорее всего, нет, поскольку там клиент неадекват, да и история, честно говоря, никакая), но факт, как говорится, налицо – адвокат не автоматом отправил дело в суд, а назначил рандеву. Знаю другого адвоката, который берет только дела, имеющие шансы (тоже государственный), советует даже, что не стоит говорит на интервью, а что нужно выделить. Но все это скорее исключение из правил. Еще раз: идите к адвокату, советуйтесь и требуйте. Если адвокат с вами не контачит, меняйте, без всяких там сожалений.

16.06.2015
22:21
Member
Сообщений: 7
Зарегистрирован:
12.06.2015
Нет в сети

enfoiré сказал(а)

Админ абсолютно прав: никто из адвокатов ничего вам выдумать даже за деньги не будет. Репутация превыше всего. Из собственного опыта заметил, что многие сидят и ждут, когда адвокат им что-то сделает. Не надо ждать, если что-то вам нужно – идите к нему и просите совета. Если уверены, что хорошо знаете местные законы – требуйте (но вежливо, соблюдая нужный тон). Вообще, надо налаживать со своим адвокатом в том числе и личный, более тесный контакт, не быть для него лишь папкой на полке.
Недавно был переводчиком на подаче на первый рёкур. Так вот адвокат (государственнный, кстати) буквально устроил клиенту допрос, пытаясь найти хоть какие-то зацепки в деле, чтобы не проиграть. Просил принести бумаги, предлагал варианты… В общем, это не значит, что дело будет выиграно (скорее всего, нет, поскольку там клиент неадекват, да и история, честно говоря, никакая), но факт, как говорится, налицо – адвокат не автоматом отправил дело в суд, а назначил рандеву. Знаю другого адвоката, который берет только дела, имеющие шансы (тоже государственный), советует даже, что не стоит говорит на интервью, а что нужно выделить. Но все это скорее исключение из правил. Еще раз: идите к адвокату, советуйтесь и требуйте. Если адвокат с вами не контачит, меняйте, без всяких там сожалений.

у нас три года почти один и тот же был помощник юриста(он делал обжалование и находил много статей для нашего дела),он был даже другом нашей семьи.у нас были с ним хорошие дружеские отношения а не как с юристом или помощником) жаль что теперь нам придется просить адвоката.Если бы не было проблем с финансами я бы здесь не создала эту тему.Тот самый помощник адвоката объяснил нам что те кто дает гос-во ничем тебе не помогают.Чтоб мы наняли платного.А так в деле у нас нет никаких нестыковок кроме того что нам угроза исходит от частных лиц а не от властей.Доказательства все у нас есть.Хотя даже не знаем кто они и чем занимаются(бандиты).Но факт что есть док-ва обращения к местной полиций и Фсб-но это значит мы под конвенцию не подходим…Но еще плюс для нас что судья в негативе написала что хорошо адаптировались типа за три года так быстро выучили немецкий и ходили постоянно на курсы.Надеемся хотя бы на какую нибудь бумагу чтоб здесь остаться.

17.06.2015
01:36
Member
Сообщений: 23
Зарегистрирован:
02.06.2014
Нет в сети

боритесь и не сдавайтесь до самого последнего. искренне надеюсь, что вам попадется хороший адвокат, который сможет помочь. кстати, у вас там нет Карритаса, слышал, что они могут ходатайствовать перед властями – типа, люди приличные, ни в чем таком замечены не были. не бог весть что, но с миру по нитке..

19.06.2015
01:59
Member
Сообщений: 7
Зарегистрирован:
12.06.2015
Нет в сети

enfoiré сказал(а)

боритесь и не сдавайтесь до самого последнего. искренне надеюсь, что вам попадется хороший адвокат, который сможет помочь. кстати, у вас там нет Карритаса, слышал, что они могут ходатайствовать перед властями – типа, люди приличные, ни в чем таком замечены не были. не бог весть что, но с миру по нитке..

Спасибо вам огромное за такие теплые слова.У нас есть Карритас но мы относимся к фольксхилфуFrown

29.06.2015
20:15
Member
Сообщений: 44
Зарегистрирован:
17.09.2013
Нет в сети

lanalana сказал(а)

Спасибо вам огромное за такие теплые слова.У нас есть Карритас но мы относимся к фольксхилфуFrown

Как у вас дела? Что решили делать дальше? Вы не узнавали насчет получения рабочей визы? Возможно, по интеграции еще есть шанс ее получить….. У нас похожая ситуация…. После суда пришел ответ, что по беженству наша жалоба в суд отклонена, но дело, почему-то , возвращается назад – в первую инстанцию. Уже сломали голову что делать? Социальные службы уверяют, что это не негатив, и надо опять ждать , но уже же ведь ясно, что если год назад нам эта первая инстанция дала негатив, то своего решения она не изменит!!!! Вот думаем- может сделать СТОП и подавать на интеграцию? Кто что может посоветовать?

25.09.2015
14:25
Berg
Гость

Австрия сказал(а)

lanalana сказал(а)

Спасибо вам огромное за такие теплые слова.У нас есть Карритас но мы относимся к фольксхилфуFrown

Как у вас дела? Что решили делать дальше? Вы не узнавали насчет получения рабочей визы? Возможно, по интеграции еще есть шанс ее получить….. У нас похожая ситуация…. После суда пришел ответ, что по беженству наша жалоба в суд отклонена, но дело, почему-то , возвращается назад – в первую инстанцию. Уже сломали голову что делать? Социальные службы уверяют, что это не негатив, и надо опять ждать , но уже же ведь ясно, что если год назад нам эта первая инстанция дала негатив, то своего решения она не изменит!!!! Вот думаем- может сделать СТОП и подавать на интеграцию? Кто что может посоветовать?

Скажите,пожалуйста, а что означает подать на интеграцию ?

25.09.2015
15:43
Админ
Сообщений: 1685
Зарегистрирован:
13.07.2013
Нет в сети

да действительно, на сколкьо это в нынешней ситуации актуально и какая юридическая база?

26.09.2015
17:19
Berg
Гость

Vasya сказал(а)

lanalana сказал(а)

много отзывов о том что адвокаты которые дают гос особо твоим делом не разбираются

Тут не согласенн, если есть нормальная история, адвокат будет стараться, если же нет нормальной истории, то тут ни какие старание адвоката не помогут и тогда ясное дело он делает свою работу чисто формально, стандартные отписки и шаблоны.
Мне к примеру адвокат помог, я брал обычного гос, что миграционное управление предоставляет, правда заранее выбрал какого хочу и на дорожном интервью подал заявление об этом. Когда получил позитив, в решении было указано что адвокат за мое дело получает около 10.000$, думаю при негативе, ей бы столько не заплатили, так что стимул работать как понял у гос адвоката есть, по крайней мере в Швеции

Вася , рекомендуйте, пожалуйста хорошего адвоката, к которому Вы обращались . Спасибо .

29.09.2015
00:05
Member
Сообщений: 278
Зарегистрирован:
29.07.2013
Нет в сети

Berg сказал(а)

Vasya сказал(а)

lanalana сказал(а)

много отзывов о том что адвокаты которые дают гос особо твоим делом не разбираются

Тут не согласенн, если есть нормальная история, адвокат будет стараться, если же нет нормальной истории, то тут ни какие старание адвоката не помогут и тогда ясное дело он делает свою работу чисто формально, стандартные отписки и шаблоны.
Мне к примеру адвокат помог, я брал обычного гос, что миграционное управление предоставляет, правда заранее выбрал какого хочу и на дорожном интервью подал заявление об этом. Когда получил позитив, в решении было указано что адвокат за мое дело получает около 10.000$, думаю при негативе, ей бы столько не заплатили, так что стимул работать как понял у гос адвоката есть, по крайней мере в Швеции

Вася , рекомендуйте, пожалуйста хорошего адвоката, к которому Вы обращались . Спасибо .

К сожалению, сделать этого не могу, не хотелось бы раскрывать его, и еще добавлю, адвокат по сути ни чего не решает на начальной процедуре, вот когда будет негатив, тогда желательно хорошего адвоката, с опытом, но если у вас дело ни какое, то ни какой адвокат не поможет, за вас он не станет сочинять и додумывать что то по истории (в странах ес по крайней мере, в США адвокаты делают все и историю и все что нужно), т.е. если у вас есть материал с которым можно работать, он будет работать, если нет, тогда адвокат не поможет. Когда я выбирал адвоката, в первую очередь мне нужен был русскоязычный, чтобы не было проблем в общении и можно было объяснится, это было для меня ключевое требование

01.10.2015
17:33
Member
Сообщений: 44
Зарегистрирован:
17.09.2013
Нет в сети

Berg сказал(а)

Скажите,пожалуйста, а что означает подать на интеграцию ?

Собираете кучу бумажек – ходатайства от австрийцев, бумаги о сдаче языковых курсов, подтверждения , что вы работаете бесплатно в какой-нибудь организации, в идеале – бумагу о том, что если вам позволят остаться в стране, то вас непременно возьмут на работу и т. д. и т.п. , в общем , все что доказывает, что вы активно интегрируетесь в австрийское общество и можете стать его полезным членом. Отправляете все это добро в Трейскирхен или АзюльГерихт (в зависимости от того, кто рассматривает на данном этапе ваше дело). Если повезет, то на основе этого могут дать рабочую визу и оставить в стране. Так нам объяснил адвокат.

02.10.2015
00:21
Berg
Гость

Австрия сказал(а)

Berg сказал(а)

Скажите,пожалуйста, а что означает подать на интеграцию ?

Собираете кучу бумажек – ходатайства от австрийцев, бумаги о сдаче языковых курсов, подтверждения , что вы работаете бесплатно в какой-нибудь организации, в идеале – бумагу о том, что если вам позволят остаться в стране, то вас непременно возьмут на работу и т. д. и т.п. , в общем , все что доказывает, что вы активно интегрируетесь в австрийское общество и можете стать его полезным членом. Отправляете все это добро в Трейскирхен или АзюльГерихт (в зависимости от того, кто рассматривает на данном этапе ваше дело). Если повезет, то на основе этого могут дать рабочую визу и оставить в стране. Так нам объяснил адвокат.

Cпасибо за весьма ценную информацию. В данном случае рабочую визу могут дать даже при отсутствии контракта как такового? любопытно, это практикуется только в (стране) Австрии ? Я заметила, что только соискатели из (страны) Австрии ссылаются на "интеграцию" , как на альтернативный и легальный способ остаться . Возможно Ваш адвокат любезно подскажет, – есть ли какой нибудь закон ( его название,обозначение) на этот счёт ? Заранее спасибо ! Удачи и позитивных решений!

Часовой пояс форума:UTC 4

Больше всего пользователей было на форуме:176

Сейчас на форуме:
1 Гости

Сейчас эту страницу просматривают:
1 Гости

Лучшие авторы:

Vasya: 278

winner: 145

Naughty boy: 121

Petr: 103

Mann: 98

pensive: 90

Heartfelt: 74

Vanilla: 48

Австрия: 44

hedgehog: 36

Статистика пользователей:

Гостей: 330

Участников: 3512

Модераторов: 0

Администраторов: 1

Статистика форума:

Группы:2

Форумы:27

Темы:468

Сообщения:4748

Администраторы:admin (1343)

Scroll To Top